О любви и смерти и не только...

Отличные от конвенциональных способы решения возникающих проблем: фитотерапия, натуропатия, психопрофилактика. Домашние роды и всё, что с ними связано.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Катерина Измайлова
Старожил форума
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 23:58
Откуда: Москва

#1 Сообщение Катерина Измайлова » 04 май 2007, 13:59

Ну, уж если об этом разговор пошел...

Из книги "9 месяцев и вся жизнь":

От авторов: К сожалению, не все беременности заканчиваются счастливым рождением малыша. Хотя очень редко, но бывают и трагические случаи, когда дети умирают вскоре после рождения. Для родителей эта трагедия переворачивает весь мир. Помните, что Вы не одни, и что всё, что с нами случается, должно чему-то нас научить.

О жизни и смерти
(Роды С., г. Москва)

Двое моих детей родились дома.
Двое моих родов,таких разных: долгих и быстрых, трудных и лёгких – были счастливыми.
А третий мой ребенок не открыл глаз. Тоже дома.
Беременность была не долгожданной, а скорее – нежданной, нечаянной радостью. Я работала, ходила в женскую консультацию за больничным и обменной картой. (В предыдущие беременности эти визиты мне были не нужны). Я решала личные проблемы. И ждала.
В благополучном исходе родов я не сомневалась. В себе тоже. В ребёнке тем более. Когда в последний день он перестал шевелиться, даже мысли о неблагополучии не появилось, ведь дети замирают перед родами. Только число, о котором думалось как дне рождения, не совпадало, но ведь я могла ошибаться…
Роды начались классичесски и прошли идеально. Только на потугах, уже зная, как дети, рождаясь, сами устремляются вперёд внутри мамы, даже не мысль – ощущение: что-то не так, почему-то приходится вытуживать ребёнка одной, без его помощи. Но когда родилась голова, всё ушло – сейчас мы будем вместе! И опять: сам не поворачивается, пришлось помогать рождаться плечикам. Но вот он весь здесь! Почему же вместо упругой живой красной влажности у меня в руках безжизненная белая кукла, безвольно висящая на руке?! Почему он не кричит, не движется, не открывает глаз?
Обливание, отсасывание слизи, искусственное дыхание… Ничего… Что это за странное красное пятно на его теле, расползающееся под моей рукой? «Что это? Я не понимаю, что это?!» Судорожный всхлип, рыдание: «Маленький мой!» И снова концентрация на происходящем: «Всё остальное потом». Снова массаж сердца, искусственное дыхание… Ничего… Начинающаяся паника в глазах мужа. Стоп! Надо рожать плаценту.
И только когда она родилась и стал виден затянутый узел на пуповине – обычный узел, словно на бельевой верёвке – пришло чёткое понимание того, что произошло, и ледяное спокойствие: «Вызывайте скорую и милицию».
Потом были отстранённый разговор с врачом скорой помощи (милиция в комнату к только что родившей женщине, слава Богу, не зашла), объяснение, что просто не успели в роддом, отказ от госпитализации, приезд перевозки, забравшей тело, распахнутое сердце мужа, вбирающее в себя боль, и ошеломляющее, всепоглощающее горе.
А перед этим – прощание.
Смотреть, запоминать каждую черточку, которую больше никогда не увидишь, гладить волосики, которые не вырастут, целовать пальчики, ладошки, видеть глаза, что так и не открылись, чувствовать под ладонью тельце, еще хранящее моё тепло…
Потом – глаза старших детей, звонки родственников, друзей. Самые близкие люди рядом. И вопросы несведущих: «Кто же все-таки виноват? Может, можно было что-то сделать?». И понимание: слава Богу, что всё произошло дома. Что было бы со мной в роддоме, в жутком одиночестве, страшно даже представить.
А дальше, сквозь горе, рыдания, реки никому ненужного молока, безмолвие, сквозь невозможную тишину ночью, словно зеленая трава – ростки понимания того, что произошло, и благодарность за то, что это случилось именно так.
Бог посылает испытания каждому по его силам. Прошли бы мои роды так идеально, если бы я знала о том, что произошло? Да, после был шок, но в родах я улыбалась, а не рыдала. Я разговаривала с ребёнком, ради него переносила боль, я была с ним, а он со мной. Его душа была рядом, не оставив меня одну в родах. Как бы я рожала, зная, что он неживой? Решились бы на это мои близкие или отправили бы в роддом? Бог и малыш не стали испытывать нас на такую прочность.
Во время прощания было ощущение, что с ребенком что-то не так. Это подтвердилось позже: если бы он не умер, он был бы больным. Не знаю, нашлись бы у меня силы всю жизнь растить больное дитя? Но оно сделало свой выбор, уйдя за день до своего рождения. А если бы я узнала об узле раньше и вмешалась в его судьбу, сделав кесарево?
И ещё много таких если…
Ребенок делает свой выбор, приходя к нам. Он свободен в этом выборе. Он также волен решать, когда ему прийти и когда уйти. Надо уважать как его право на жизнь, так и право на смерть. Его душа ближе к Богу, чем наша, замороченная житейскими заботами, ей виднее. Мы можем просить его остаться, но не заставлять. Если он ушел, значит мы не готовы принять его. Но мы всегда можем измениться так, чтобы он больше не покидал нас.
И, словно награда за понимание, словно дыхание, дуновение, донесшееся из другого мира, – ощущение незримого присутствия Души ребёнка, не покинувшей нас и дающей надежду на встречу.
Через год у нас были четвертые роды.
Самые счастливые в нашей жизни.
Тоже дома.
"Ты не более беззащитен перед миром, чем он перед тобой." А. Подводный.

Аватара пользователя
Катерина Измайлова
Старожил форума
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 23:58
Откуда: Москва

#2 Сообщение Катерина Измайлова » 04 май 2007, 15:11

И еще оттуда же (имя акушерки убрала):

Прощание с ребёнком
(Рассказ Л. )

Л. — духовная акушерка из Москвы. Она ведет занятия для будущих родителей, морально поддерживает их во время родов дома. Ее старшему сыну—20 лет. Через некоторое время после его рождения она была практически инвалидом. Ее частично парализовало, у нее было воспаление мозга, порок сердца. Сегодня она — бодрая, энергичная женщина. Несколько лет назад у нее родился еще один сын, Денис. Эти роды оставили после себя удивительное чувство радости и удовлетворения.

Главное – поднять дух людей и помочь им обрести внутренний покой. Тогда становится не так важно, где рожать — дома или в роддоме, в воде или на суше, и в каком месте перевязывать пуповину. Если будущие родители достигли определённой высоты духа, они интуитивно все сделают правильно. Бог поможет им в этом.
…У меня занимались несколько пар, которые потеряли первого ребенка. Мы прорабатывали с ними их ситуации. Только осознав до конца, что произошло, поняв причину этого, они избавлялись от страха и решались на другого ребенка.
Однажды мне позвонил один человек. Он с женой занимался у меня, и затем они родили дома славного малыша. Он сказал, что его сестра только что родила, и попросил приехать посмотреть роженицу и ребенка. Задав ему несколько вопросов, я поняла, что ситуация для ребенка неблагополучная. Мама — совсем юная девушка — узнала о своей беременности за месяц до родов. До этого она полагала, что у нее в животе опухоль (так было у ее подруги), и боялась идти к врачу. Беременность не достигла и семи месяцев, когда начались роды.
Услышав об этом, я подумала: как же трудно было этому ребенку шесть месяцев находиться в утробе, когда никто о его существовании даже не догадывался! Для себя я его сравнила с отшельником. Зачем он пришел в этот мир? Он мог уйти гораздо раньше и все же решил родиться.
Роды принимал брат роженицы. Когда я приехала, новорож¬денная девчушка лежала на груди у матери. Одного взгляда на нее было достаточно, чтобы понять — ситуация безнадежная. Как сказать маме, что ребенок не будет жить? Ведь он, теплый и розовый, лежит у нее на груди. Разговор с ней я начала с размышления о том, зачем пришел этот ребенок. Он родился раньше срока — очень слабым, вряд ли у него хватит сил, чтобы жить здесь. "Понимаешь, это не ребенок, а звездочка, — сказала я ей, — Я думаю, что эта девочка, как звездочка, пришла сюда, чтобы осветить тебе что-то в этой жизни, помочь понять тебе что-то очень важное. Душа ее так высока и чиста, что она не может оставаться в этом мире, где недостаточно чисто для нее. Ее миссия — родиться, чтобы сразу уйти, осветив все вокруг. Поняв, что такое свет, тебе не захочется жить во тьме".
Я предложила, несмотря на ожидающую нас печаль, отметить день рождения малышки. Так или иначе ее приход к нам — праздник. Мы сели за стол, и вдруг вся семья разом заговорила. Брат говорил сестре о том, каким счастьем для него было помочь ей в родах и что только сейчас он понял, как она ему дорога. Жена брата смотрела на молодую мать тепло и нежно. Она сказала, что во время родов она соединилась с ней душой. Мама роженицы в том, что произошло, увидела свою вину. Дочь говорила о том, какой была ее жизнь до этого момента. Это было покаяние. Настоящее покаяние, как в церкви.
Каждая семья — церковь. А в церкви должна быть чистота. В этой семье жили замечательные люди, но не понимающие и не принимающие друг друга. И сейчас они как бы очищались от всего, что было.
Мне пора было уезжать домой. Малышка к тому времени уже ушла. Прощаясь, мы говорили о том, что у всех нас какое-то удивительное состояние. Мы не чувствовали горя, скорее, это состояние можно было назвать высокой и чистой печалью, в которой не было чувства ужаса, которое почти всегда сопутствует смерти.
Воспитывать детей по книгам, знаниями практически невозможно. Их можно воспитывать только своим внутренним состоянием. Трудные жизненные ситуации даются для духовного роста или падения. Если человек сходит с правильного пути, то может случиться все, что угодно, потому, что Бог возьмет самое дорогое. Родители рожают малыша, а он уходит... Думаю, это происходит для того, чтобы родители стали лучше. Может быть, позже у них родится другой малыш с той же душой. Но родители встретят его уже другими. И они будут благодарны за то, что произошло. Я это знаю по нашим группам.

***

Интересно, что было бы с этой акушеркой, вздумай родные обратиться в суд? Ведь она даже не вызвала скорую, не сделала ничего для спасения ребенка.
С точки зрения медицины и нашего законодательства она прямо-таки преступница.
А для этой семьи она оказалась спасительницей в духовном смысле.
Жаль, что у нас духовные законы ничего не значат для официального законодательства.
"Ты не более беззащитен перед миром, чем он перед тобой." А. Подводный.

Аватара пользователя
Алла
Старожил форума
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 06 авг 2004, 23:13
Откуда: Москва

#3 Сообщение Алла » 04 май 2007, 15:27

Катерина Измайлова писал(а): Воспитывать детей по книгам, знаниями практически невозможно. Их можно воспитывать только своим внутренним состоянием. Трудные жизненные ситуации даются для духовного роста или падения. Если человек сходит с правильного пути, то может случиться все, что угодно, потому, что Бог возьмет самое дорогое. Родители рожают малыша, а он уходит... Думаю, это происходит для того, чтобы родители стали лучше. Может быть, позже у них родится другой малыш с той же душой. Но родители встретят его уже другими. И они будут благодарны за то, что произошло. Я это знаю по нашим группам.

***

Интересно, что было бы с этой акушеркой, вздумай родные обратиться в суд? Ведь она даже не вызвала скорую, не сделала ничего для спасения ребенка.
С точки зрения медицины и нашего законодательства она прямо-таки преступница.
А для этой семьи она оказалась спасительницей в духовном смысле.
Жаль, что у нас духовные законы ничего не значат для официального законодательства.
Мой низкий поклон, Катерина...
Здравствуйте!

Аватара пользователя
Yojik
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 22:44
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

#4 Сообщение Yojik » 04 май 2007, 18:38

Алла, я не очень поняла, какое отношение ко мне имеет ваша поэзия...

Милые девушки, ну неужели же так трудно вам принять тот факт, что есть люди, далёкие от всей вашей духовности? Ну бездуховные, что тут поделаешь! ;) Что ж ваши, такие духовные и возвышенные, домашние акушеры берут этих людей в роды? И что же вы с высоты своей высокой духовности не можете просто посочувствовать подобным родителям. По-человечески, без обвинений их в недостойности иметь детей и рожать нормально, без обвинений в идиотизме?

То, что вам повезло в др ещё не говорит ни о чём! Вы не задумывались, что, возможно вы слабы настолько, что не выдержите испытаний? И поэтому у вас их нет.

И если вы действительно такие мегадуховные, может всё же не стоит так набрасываться на людей?
Страшная правда о домашних родах

Аватара пользователя
Катерина Измайлова
Старожил форума
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 23:58
Откуда: Москва

#5 Сообщение Катерина Измайлова » 04 май 2007, 19:15

Yojik писал(а):По-человечески, без обвинений их в недостойности иметь детей и рожать нормально, без обвинений в идиотизме?
:shock: :shock: :shock:
"Ты не более беззащитен перед миром, чем он перед тобой." А. Подводный.

Аватара пользователя
Полосатая Собака
Старожил форума
Сообщения: 4088
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 21:40
Откуда: Санкт-Петербург

#6 Сообщение Полосатая Собака » 04 май 2007, 19:33

Yojik писал(а):И что же вы с высоты своей высокой духовности не можете просто посочувствовать подобным родителям. По-человечески, без обвинений их в недостойности иметь детей и рожать нормально, без обвинений в идиотизме?
А вот это серьезное обвинение.

Мышью ткните, где Вы такое прочитали.

Аватара пользователя
Yojik
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 22:44
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

#7 Сообщение Yojik » 04 май 2007, 19:36

Литтлван намбер ту.
Тот же дурдом.
Ну пришел ваш ребенок к вам так. Это его выбор. Поймите и смиритесь. Не идеально? Тогда думайте, почему... И меняйтесь.
Катерина, уж Вы-то что удивляетесь? Стоит кому-то упомянуть что-то негативное про др, Вы первая обрастате рычащими смайлами!
Страшная правда о домашних родах

Gella
Старожил форума
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 15 май 2006, 19:50

#8 Сообщение Gella » 04 май 2007, 19:45

Мрак. 4 взрослых людей спокойно наблюдали угасание недонощшенного ребенка.... и ничего не сделали, чтобы его спасти:-(.

Аватара пользователя
Катерина Измайлова
Старожил форума
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 23:58
Откуда: Москва

#9 Сообщение Катерина Измайлова » 04 май 2007, 19:46

Yojik писал(а):
Литтлван намбер ту.
Тот же дурдом.
Катерина, уж Вы-то что удивляетесь? Стоит кому-то упомянуть что-то негативное про др, Вы первая обрастате рычащими смайлами!
Ну и где тут про родителей? :shock:

Разницу между негативным упоминанием и безапелляционными обвинениями ВСЕХ домашних родов понимаете?
geparsulfur, простите, ради Бога, что снова заставили Вас переживать и проживать эти события, очень уж за живое задело: не событие, а отношение к нему, тон самого рассказа и желание отомстить всем, занимающимся домашними родами.
Очень надеюсь, что в Вашей жизни все изменится к лучшему.
Бог не посылает нам испытаний, которые мы не могли бы пройти. Главное - пройти их достойно.

Здоровья Вам, жене и малышу!
Удачных родов в будущем!
Этот пост Вы надо понимать, просто не заметили?
"Ты не более беззащитен перед миром, чем он перед тобой." А. Подводный.

Аватара пользователя
Полосатая Собака
Старожил форума
Сообщения: 4088
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 21:40
Откуда: Санкт-Петербург

#10 Сообщение Полосатая Собака » 04 май 2007, 19:51

Так-так... И ГДЕ ЖЕ ЗДЕСЬ УТВЕРЖДЕНИЕ, ЧТО ЖЕРТВЫ ДОМАШНИХ РОДОВ НЕДОСТОЙНЫ ИМЕТЬ ДЕТЕЙ И РОЖАТЬ НОРМАЛЬНО?

ира
Старожил форума
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 24 июл 2005, 19:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11 Сообщение ира » 04 май 2007, 19:52

Ёжик, посмотрела Ваш сайт. Копирую

"Вместе с тем, мы не призываем к запрету домашних родов как таковых. Поскольку спрос на данные услуги существует, мы считаем, что необходимо принять меры, направленные на введение практики домашних родов в правовое поле, например, путем лицензирования деятельности домашних акушерок, где будет четко оговорены все стороны несения ими ответственности, создания особых центров при родильных домах или каким-либо иным образом. "

Согласна с этим. Какие шаги Вы уже предприняли на этом пути? Как Вы продвигаете идею лицензирования? Или Вы ограничитесь только привлечением к суду Ермаковой и Мартыновой?

Аватара пользователя
Полосатая Собака
Старожил форума
Сообщения: 4088
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 21:40
Откуда: Санкт-Петербург

#12 Сообщение Полосатая Собака » 04 май 2007, 19:56

Gella писал(а):Мрак. 4 взрослых людей спокойно наблюдали угасание недонощшенного ребенка.... и ничего не сделали, чтобы его спасти:-(.
Так срок был совсем никуда, Гелла... Истории более десяти лет, произошло все в провинции, не выходили б там дитя ни в какой больнице.

Недавно в американском сериале показывали, как родила женщина 25 недельного ребенка (в чикагской больнице!) - никуда его не помещали, сказали, что бесполезно, целый штат врачей поступал точно также - еще какой-то ретивый педиатр привел студентов и показывал, что вот, у "плода" все органы сформированы почти как у людей. Его акушерка прогнала, а он грозил жаловаться на нее начальству :? .

Gella
Старожил форума
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 15 май 2006, 19:50

#13 Сообщение Gella » 04 май 2007, 20:09

Ребенок был семимесячнный ( т.е. 30-32 недели). Акушерка из Москвы, между прочим, так что захолустье - в худшем случае Подмосковье. 10 лет назад моя подруга родила ребенка 29 недель. Выходили без особого труда. Еще одна моя знакомая на том же сроке родила ТРОЙНЮ!!!!! - т.е. дети мало того, что недоношенные, но еще и ослабленные. И роды были ужасные. Все трое выжили, только у младшего мальчика ДЦП.

Акушерка не является специалистом по выхаживанию недоношенных детей, и ее определение на глазок безнадежности состояния ребенка честно говоря просто отпадное.

Аватара пользователя
Полосатая Собака
Старожил форума
Сообщения: 4088
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 21:40
Откуда: Санкт-Петербург

#14 Сообщение Полосатая Собака » 04 май 2007, 20:12

Написано шесть месяцев.

Да нет, 32 недельные дети выживают без помощи врачей при правильном уходе! Не могла она так быстро сдаться на таком сроке! У Приставки была такая девочка, ей сейчас пять лет!
Последний раз редактировалось Полосатая Собака 04 май 2007, 20:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Томик
Старожил форума
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 13:53
Откуда: Киев

#15 Сообщение Томик » 04 май 2007, 20:14

Gella писал(а):Мрак. 4 взрослых людей спокойно наблюдали угасание недонощшенного ребенка.... и ничего не сделали, чтобы его спасти:-(.
У меня тоже нутро зашевелилось после прочтения этой истории. Она не вызвала у меня чувств тихой светлой печали. На массовый психоз в стрессовой ситуации все похоже. Почему-то кто-то решил что эта звезда пришла не вовремя для жизни, она пришла для духовного роста всей семьи :cry: . Вобщем-то по смыслу - вроде бы да, а по сути - действительно мрак. Хозяева собак и кошек не оставляют умирать в стороне, а здесь ребенок... Какой праздник???

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей