Я правильно понимаю, что отстранить не могут на Основании СанПина из сада, тк Санпин еще не принят? Нет документа- нет основания???juva писал(а): ↑11 янв 2021, 17:42Ничего не могут. В абзаце втором не сказано где именно не проводилась туберкулинодиагностика.ADvin писал(а): ↑11 янв 2021, 01:17 Здравствуйте, а если в саду не знают проводилась ребенку туберкулинодиагности или нет, т.е. нет у них таких данных, т.к. ребенок в саду не получает медуслуги, есть отказ от мед вмешательства на территории ДОУ и запрет на ОПД( те впринципе никто не может требовать от родителей какую либо инфу касаемо здоровья ребенка ), что тогда могут предъявииь?
о новых СП "Профилактика туберкулеза"
Модератор: Надежда Герман
Re: Re: Всем, кого принуждают к ПТП - разбор ситуаций
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 янв 2021, 15:10
Re: о новых СП "Профилактика туберкулеза"
14.2. В целях обеспечения предупреждения распространения туберкулёза органами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, осуществляются:
- предъявление исков в суд и арбитражный суд в случае нарушения санитарного законодательства по предупреждению распространения туберкулеза в Российской Федерации;
Это что же получается, Что эти "органы" могут подать в суд, если мы не делали туб. диагностику? Ошалеть. Это тогда такое пространство для коррупции будет..
- предъявление исков в суд и арбитражный суд в случае нарушения санитарного законодательства по предупреждению распространения туберкулеза в Российской Федерации;
Это что же получается, Что эти "органы" могут подать в суд, если мы не делали туб. диагностику? Ошалеть. Это тогда такое пространство для коррупции будет..
Re: о новых СП "Профилактика туберкулеза"
Я так полагаю, что данный пункт относится к лицам кот были направленны по каким либо причинам в тубдиспансер, т.е с подозрение на заболевание, а не ко всем.Татьяна Николаевна писал(а): ↑12 янв 2021, 16:48 14.2. В целях обеспечения предупреждения распространения туберкулёза органами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, осуществляются:
- предъявление исков в суд и арбитражный суд в случае нарушения санитарного законодательства по предупреждению распространения туберкулеза в Российской Федерации;
Это что же получается, Что эти "органы" могут подать в суд, если мы не делали туб. диагностику? Ошалеть. Это тогда такое пространство для коррупции будет..
Re: Re: Всем, кого принуждают к ПТП - разбор ситуаций
Да, сейчас не могут. Сколько это продлится неизвестно. Пользуйтесь моментом и спокойно ходите в садик. А если отстранят без оснований, то это чревато уголовным преследованием заведующей и другими "радостями" для садика.
Re: о новых СП "Профилактика туберкулеза"
Вы имеете право на отказ от туберкулинодиагностики. По этому факту подать в суд никто не сможет.Татьяна Николаевна писал(а): ↑12 янв 2021, 16:48 14.2. В целях обеспечения предупреждения распространения туберкулёза органами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, осуществляются:
- предъявление исков в суд и арбитражный суд в случае нарушения санитарного законодательства по предупреждению распространения туберкулеза в Российской Федерации;
Это что же получается, Что эти "органы" могут подать в суд, если мы не делали туб. диагностику? Ошалеть. Это тогда такое пространство для коррупции будет..
Re: о новых СП "Профилактика туберкулеза"
Я так полагаю, что данный пункт относится к лицам кот были направленны по каким либо причинам в тубдиспансер, т.е с подозрение на заболевание, а не ко всем.Татьяна Николаевна писал(а): ↑12 янв 2021, 16:48 14.2. В целях обеспечения предупреждения распространения туберкулёза органами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, осуществляются:
- предъявление исков в суд и арбитражный суд в случае нарушения санитарного законодательства по предупреждению распространения туберкулеза в Российской Федерации;
Это что же получается, Что эти "органы" могут подать в суд, если мы не делали туб. диагностику? Ошалеть. Это тогда такое пространство для коррупции будет..
Re: Re: Всем, кого принуждают к ПТП - разбор ситуаций
Да, вы знаете сегодня именно такая ситуация и произошла, завед издала приказ об отстранении из сада, я ей сказала про СанПин, кот отменили, она долго не верила и спорила со мной, пока не почитала постановление, хотя она и в нем засомневалась, но сказала как будет новый санпин, сразу нас отстранит на основании его, на мой вопрос на основании чего она нас будет отстранят, ведь СП для мед учреждений, а в ДОУ мы не обслуживаемся на основании отказа на мед вмешательство и никакие документы мед характера ей предоставлять не обязаны, она сказала что ее все равно заставят нас отстранить, те Комитет по образованию заставляет заведующих нарушать права воспитанников и не несет никакой ответственности за это!!!! Завед сама понимает , что нарушает наши права и все законы , но все равно продолжает нарушать, под страхом увольнения(в нашем городе комитет именно этим и держит заведующих в страхе, зп хорошие)
что делать непонятно, как отстаивать права?????как сделать так чтобы до всех уже дошло, что нарушение законов это преступление, за кот они должны нести ответственность!!!!!!
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 янв 2021, 15:10
Re: Re: Всем, кого принуждают к ПТП - разбор ситуаций
Какая же это уголовная статья получается за незаконное отстранение? Нас вот тоже отстранили, не дав 30 дней положенных на прохождения фтизиатра с момента направления (но это 2020г). В этом году попробуем сунуться в сад думаю результат будет похожий..
Re: Re: Всем, кого принуждают к ПТП - разбор ситуаций
злоупотребление должностными полномочиями, самоуправствоТатьяна Николаевна писал(а): ↑12 янв 2021, 19:43 Какая же это уголовная статья получается за незаконное отстранение? Нас вот тоже отстранили, не дав 30 дней положенных на прохождения фтизиатра с момента направления (но это 2020г). В этом году попробуем сунуться в сад думаю результат будет похожий..
Последний раз редактировалось juva 15 янв 2021, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 янв 2021, 15:10
Re: о новых СП "Профилактика туберкулеза"
Я правильно понимаю, что в новом проекте санпина :
4.7. Дети, направленные на консультацию в медицинскую противотуберкулезную организацию, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулёзом, не допускаются в дошкольные образовательные и общеобразовательные организации.
Дети, которым не проводилась туберкулинодиагностика, допускаются в дошкольные образовательные и общеобразовательные организации, организации отдыха и оздоровления, а также госпитализируются в плановом порядке в медицинские организации при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии у ребенка заболевания туберкулезом.
Это означает, что теперь от справки фтизиатра не отвертеться при поступленни в сад/школу отказом от ПТП, теперь всем принудительно нужно будет делать справки от фтизиатра. Вопрос в стоит лишь в платных (безопасных) или бесплатных анализах. Не знаю как в др. городах в Питере фтизиатры отказываются давать заключения ссылаясь на ПЦР тесты, только манту, флюшка, квантифероновые и тест поты. Все это стоит денег, а у кого несколько детей складывается приличная сумма.
Получается наше спасение писать отказ от обработки персональных данных? Чтобы они не запрашивали сведение о туб. диагностики в мед. учреждения? Но у нас медсестра сада из поликлиники, т.е. ей не нужно согласия на запрос, она и так там работает.. И потом их не волнуют запросы, они просто говорят принесите справку
4.7. Дети, направленные на консультацию в медицинскую противотуберкулезную организацию, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулёзом, не допускаются в дошкольные образовательные и общеобразовательные организации.
Дети, которым не проводилась туберкулинодиагностика, допускаются в дошкольные образовательные и общеобразовательные организации, организации отдыха и оздоровления, а также госпитализируются в плановом порядке в медицинские организации при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии у ребенка заболевания туберкулезом.
Это означает, что теперь от справки фтизиатра не отвертеться при поступленни в сад/школу отказом от ПТП, теперь всем принудительно нужно будет делать справки от фтизиатра. Вопрос в стоит лишь в платных (безопасных) или бесплатных анализах. Не знаю как в др. городах в Питере фтизиатры отказываются давать заключения ссылаясь на ПЦР тесты, только манту, флюшка, квантифероновые и тест поты. Все это стоит денег, а у кого несколько детей складывается приличная сумма.
Получается наше спасение писать отказ от обработки персональных данных? Чтобы они не запрашивали сведение о туб. диагностики в мед. учреждения? Но у нас медсестра сада из поликлиники, т.е. ей не нужно согласия на запрос, она и так там работает.. И потом их не волнуют запросы, они просто говорят принесите справку
Re: о новых СП "Профилактика туберкулеза"
Вам надо написать отказ от мед вмешательства на территории ОУ гл врачу, отзыв согласия на ОПД на гл врача поликлиники, кот обслуживает сад и запрет на ОПД на имя директора или заведующей ОУ куда ходит ребенок, чтобы никто не имел права запрашивать и требовать от вас документы мед характера, а будут требовать это уже нарушение ФЗ 152 Об ОПДТатьяна Николаевна писал(а): ↑13 янв 2021, 13:12 Я правильно понимаю, что в новом проекте санпина :
4.7. Дети, направленные на консультацию в медицинскую противотуберкулезную организацию, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулёзом, не допускаются в дошкольные образовательные и общеобразовательные организации.
Дети, которым не проводилась туберкулинодиагностика, допускаются в дошкольные образовательные и общеобразовательные организации, организации отдыха и оздоровления, а также госпитализируются в плановом порядке в медицинские организации при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии у ребенка заболевания туберкулезом.
Это означает, что теперь от справки фтизиатра не отвертеться при поступленни в сад/школу отказом от ПТП, теперь всем принудительно нужно будет делать справки от фтизиатра. Вопрос в стоит лишь в платных (безопасных) или бесплатных анализах. Не знаю как в др. городах в Питере фтизиатры отказываются давать заключения ссылаясь на ПЦР тесты, только манту, флюшка, квантифероновые и тест поты. Все это стоит денег, а у кого несколько детей складывается приличная сумма.
Получается наше спасение писать отказ от обработки персональных данных? Чтобы они не запрашивали сведение о туб. диагностики в мед. учреждения? Но у нас медсестра сада из поликлиники, т.е. ей не нужно согласия на запрос, она и так там работает.. И потом их не волнуют запросы, они просто говорят принесите справку
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 янв 2021, 15:10
Re: о новых СП "Профилактика туберкулеза"
И это работает? Что действительно удалось кому-то взыскать штраф от 200 т.р. с бюджетного учреждения? Меня интересует практическая сторона. Мне вот кажется после того, как я заказным письмом всё это отзову. И приду в бюджетное учреждения начну говорить о 152 ФЗ, меня с ним пошлют или не поймут мягко говоря..
И почему народ судился с этими трактовками по санпину (уже старому), как читать и понимать. Когда так всё просто оказывается с персональными данными ..Или здесь есть какой-то подвох?
И почему народ судился с этими трактовками по санпину (уже старому), как читать и понимать. Когда так всё просто оказывается с персональными данными ..Или здесь есть какой-то подвох?
Re: о новых СП "Профилактика туберкулеза"
Везде есть свои нюансы. Если все правильно оформить, ненужных проблем можно избежать.Татьяна Николаевна писал(а): ↑13 янв 2021, 17:39 И это работает? Что действительно удалось кому-то взыскать штраф от 200 т.р. с бюджетного учреждения? Меня интересует практическая сторона. Мне вот кажется после того, как я заказным письмом всё это отзову. И приду в бюджетное учреждения начну говорить о 152 ФЗ, меня с ним пошлют или не поймут мягко говоря..
И почему народ судился с этими трактовками по санпину (уже старому), как читать и понимать. Когда так всё просто оказывается с персональными данными ..Или здесь есть какой-то подвох?
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 янв 2021, 15:10
Re: о новых СП "Профилактика туберкулеза"
Я не понимаю по новым санпин правилам, которые еще не вступили справка от фтизиатра для сада обязательна? Или там так же как и в старых правилах это прописано только для лиц с подозрением на туберкулез и все неоднозначно, врачи трактуют по другому?
Re: о новых СП "Профилактика туберкулеза"
Так же как и в старых.Татьяна Николаевна писал(а): ↑16 янв 2021, 01:32 Я не понимаю по новым санпин правилам, которые еще не вступили справка от фтизиатра для сада обязательна? Или там так же как и в старых правилах это прописано только для лиц с подозрением на туберкулез и все неоднозначно, врачи трактуют по другому?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей