Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберкулеза

[Гусеница]

А мне педиатр сказала, что она не возьмет на себя такую ответственность, и отказалась выдавать какую-либо справку об отсутствии ТБ. По рассказам других мамочек, наша фтизиатр требует рентген, и никакие флюорографии родителей, анализы ребенка её не волнуют.

у вас там, в Тольятти, просто мафия !!!

Круговая порука((( У меня муж психует, ругает меня, что я влезла в госмашину, которая меня перелопатит и не заметит. Говорит,ни один суд не пойдет против Роспотребнадзора и ФЗ-52, где сказано, что соблюдение санитарных правил является обязательным, несоблюдение которых создает угрозу возникновения и распространения заболеваний. Собрался сегодня же собственноручно вести всех детей на Манту. Бороться на трех фронтах - со школой, садом да еще и мужем уже нет сил

меня муж тоже активно не поддерживал.
Вернее он сомневался в правильности моих действий, но об этом знала только Я. Для остальных(медиков, заведующих садом и школой) он горячо меня поддерживал.
Но после общения с юристом пару дней назад укрепился в том, что я делаю всё верно!
Юрист одобрил все заявления в прокуратуры, минздрав, отделы образования. Хвалил. И дал хорошие и однозначные прогнозы, что приказы о выведении детей из обр. учреждений - явное нарушение прав. А это нарушение конституции и ФЗ. Если меня коснется приказ, то суд будет на моей стороне.
Также юрист в курсе о таких приказах в Новогороде, Тольятти и др. городах. Всё в руках людей.
А то, что говорят медики в школах, тубдиспансерах и поликлиниках, так это их работа.

[Lisiza]

А вас уже вывели приказом из образовательного учреждения, мотивируя документацией сверху, которая "не предполагает отказ от посещения фтизиатра"?

если у меня спрашиваете, то мы никуда пока не ходим, в саду нет мест, до школы не доросли. Но стараюсь быть в курсе всего, что сейчас творится, мало ли- пригодится

[Тали_8]

Всем доброго дня!
Вот и мы оказались в числе "счастливчиков". Наша ситуация: нам выделили место в дет. саду. Мы прошли всех специалистов - диагноз здоровы, анализы в порядке. Пришли закрывать карту, мне говорят - "раз у вас нет прививок и Манту, идите на консультацию к фтизиатру". Направления не давали, всё было на словах.

ps: на тот момент я знала, что в подобных случаях отправляют к фтизиатру. Про то, что у меня есть право отказаться - нет.

Мы сходили, разговор с фтизиатром шёл в основном по стандартному ныне сюжету: нет прививок, нет Манту, нет Диаскина, делайте "обзорный рентген орг-в грудной клетки" и выписала направление. В мед карте (которая от поликлинники) написала: "мама отказывается от БЦЖ и туб-ки. Туб. контакт не установлен (мама не проходила ФГ об-е о-нов гр кл более 2 лет). Ребенок осмотрен. Для допуска ребенка в Д/У - нуждается в дооб-ии об. R-мма о-нов гр кл." и выписала направление.

Отказ от прививок есть, только не мой, а бланк из поликлинники, называется "Добровольное информированное согласие на проведение прививок или отказа от них", где есть такая строка"добровольно отказываюсь от проведения прививки" и дальше моей рукой написано "от всех прививок, реакции на манту". Мне таких выдали 2 штуки, одно вклеили в мед карту для о/у.

Еще выдали "Информированное добровольное согласие на виды медицинских вмешательств,..." я его подписала, и оно тоже уже в карту вклеено.

Подскажите, пожалуйста, чем грозит мне моя ошибка с походом к фтизиатру? Написать отказы грамотные ведь ещё не поздно?
Буду признательна всем за помощь и консультацию!

[Гнездова]

А мне педиатр сказала, что она не возьмет на себя такую ответственность, и отказалась выдавать какую-либо справку об отсутствии ТБ. По рассказам других мамочек, наша фтизиатр требует рентген, и никакие флюорографии родителей, анализы ребенка её не волнуют.

у вас там, в Тольятти, просто мафия !!!

как мне сказал зам зав или просто зав туберкулезной больницы подмосковья, увы да. Мол там , где в регионах чуть выше заболеваемость туб, то там очень сильно протуберкулезное лобби и мол часто идут такие перепирательство так как очень на них давят, и там даже не стесняются абсурдных судебных решений или безграмотных ответов из прокураторы

[roman-crisp]

В 2010 году в беларуси отменили массовые пробы манту детям : "Следует знать, что в Беларуси пробы Манту делали ежегодно всем школьникам один раз в год. Однако, по мнению врачей-фтизиатров, в последнее десятилетие эффективность этого метода подверглась сомнению. В Минске, например, в 2009-м туберкулезом заболели 10 детей и подростков (в 2008-м - 15). Во всех этих случаях медики обнаружили болезнь не по результатам туберкулинодиагностики, а по обращению, когда родители, заподозрившие неладное, привели детей на консультации в поликлиники." Причём на 2009 год число больных туб на 100тысяч в белоруси составляло 46. На 2013 год число больных в рф на 100 тысяч составляет 63. Причём в рф большой процент больных составляют трудовые и не только мигранты из азии и не только из стран где медицина только на бумаге и с туб не борятся, мигранты живут в санитарнонеблагополучных условиях и разносят туб. В беларуси можно сказать таких мигрантов нет. Также в РФ большой процент "тюремных" больных . Получается перекладывают с больной головы - мигранты бомжи уголовники алкаши (ещё попробуй найди средь них больного без полицейской спецоперации) на здоровую - наши дети (законопослушных и ответственных)

[roman-crisp]

Также нужно писать хотябы электронно в Роспотребнадзор (источник санпина) об этом http://rospotrebnadzor.ru/feedback/new.php , и уповая на 60 летнюю древность манту и наличию признаных и гораздоболее точных методов диагностики по анализу крови, предполагаю при централизованной организации тестов стоимость будет сопастовима со стоимость манту. А то сколько пишут что на тубуркулез не действуют старые лекарства а манту стало быть работает по старому. Если потребнадзору будет очень хотеться искать тубуркулёз среди здоровых и социальноблагополучных детей, требовать организации для этого кабинета фтизиатора в детских поликлиниках хотябы раз в месяц, с применением современных безопасных методов, пусть разрабатывают и придумавают, чтобы нам - по ихнему потребителям, по нашему ответственным родителям не доверяющих сомительным методам с мертиолятами и фенолами подкожно, наркоманов же по капле мочи научились выявлять.

[roman-crisp]

А то выдумали создавая "безопасную среду" в учреждениях травить детей раз в год манту, не отравленных здоровых детей отправлять в учреждения где однозначно постоянно бывают больные с открытой формой

[Valya_888]

Ну вот теперь и нас не пускают в садик.. точнее воспитательница сегодня сказала, что завтра ей велено нас не принимать. Я к заведующей, что типа безосновательно это нарушение закона и т.д., а она сказала, что будет прям завтра мне приказ об отчислении....((((( Я из Москвы если что...... С ребенком вообще могу дома посидеть, но как бы добиться положительного результата из прокуратуры в нашу пользу?! Потому что меня напрягает фраза в ответе Генпрокуратуры, что на осмотр надо явиться к фти... мы не ходили к нему, потому что все-равно по осмотру он справки об отсутствии заболевания не даст....
Сижу терь и думаю что делать?! как бы грамотно составить жалобу в прокуратуру?!... Потому что сама этого никогда еще не делала....

[Valya_888]

Я вот еще думаю может стоит вначале посетить фтизиатра, который даст справку, что не может исключить у нас тб без обследования и только потом писать в Генпрокуратуру? Приложив эту справку тоже к жалобе

[АГДейка Л]

. Если потребнадзору будет очень хотеться искать тубуркулёз среди здоровых и социальноблагополучных детей, требовать организации для этого кабинета фтизиатора в детских поликлиниках хотябы раз в месяц, с применением современных безопасных методов, пусть разрабатывают и придумавают, чтобы нам - по ихнему потребителям, по нашему ответственным родителям не доверяющих сомительным методам с мертиолятами и фенолами подкожно, наркоманов же по капле мочи научились выявлять.

Классно, ведь правда, всегда говорят, что лучшая защита- это нападение. Почему все нормальные люди должны доказывать свою "невиновность" в ущерб здоровью. Тоже все последние дни об этом думаю, только по другому поводу. Прямо бесит, что эти ....(медики) могут нагло глядя в глаза говорить что-то типа " от куда я знаю, может у вас сифилис/ВИЧ/туберкулез". Почему я должна доказывать, что не верблюд?!
Кстати, случайно узнала, что чуть ли не один человек дошел до конституц. суда и добился права прописки в садовых и дачных домах.
Что-то не могу сообразить как сфокусировать запрос точно и эффективно, но мысли вертятся вокруг презумпции невиновности...

[abur80]

Я вот еще думаю может стоит вначале посетить фтизиатра, который даст справку, что не может исключить у нас тб без обследования и только потом писать в Генпрокуратуру? Приложив эту справку тоже к жалобе

Извините, но это будет похоже на то, что Вы пошли выполнять то требование правил, в незаконности которого вроде бы не сомневаетесь. Получение Вами официального документа об отстранении ребенка от посещения образов. орг-и, явно нарушающем фед. законодат-во достаточно для обращения Вами в суд, а также для написания жалобы в прокуратуру. Присоединяюсь к правильным, на мой взгляд, призывам, уже звучащим не раз в этой ветке - лучше сосредоточить усилия на грамотной защите своих прав.
Юрист, ознакомившийся с нашей ситуацией, посмотрев письмо из ДОУ об отстранении, СанПин, ответы ГП, согласился представлять наши интересы в суде, подача иска намечена на следующую неделю. Для юриста, кстати, последовательность соблюдения пунктов СП 3.1, 3.2,...затем 5.2,... 5.7 ясны и логичны, в отличии от людей из Роспотребнадзора и запуганных им управляющих образовательных учреждений.

[Valya_888]

Я вот еще думаю может стоит вначале посетить фтизиатра, который даст справку, что не может исключить у нас тб без обследования и только потом писать в Генпрокуратуру? Приложив эту справку тоже к жалобе

Извините, но это будет похоже на то, что Вы пошли выполнять то требование правил, в незаконности которого вроде бы не сомневаетесь. Получение Вами официального документа об отстранении ребенка от посещения образов. орг-и, явно нарушающем фед. законодат-во достаточно для обращения Вами в суд, а также для написания жалобы в прокуратуру. Присоединяюсь к правильным, на мой взгляд, призывам, уже звучащим не раз в этой ветке - лучше сосредоточить усилия на грамотной защите своих прав.
Юрист, ознакомившийся с нашей ситуацией, посмотрев письмо из ДОУ об отстранении, СанПин, ответы ГП, согласился представлять наши интересы в суде, подача иска намечена на следующую неделю. Для юриста, кстати, последовательность соблюдения пунктов СП 3.1, 3.2,...затем 5.2,... 5.7 ясны и логичны, в отличии от людей из Роспотребнадзора и запуганных им управляющих образовательных учреждений.

Я просто не понимаю как сейчас грамотней всего поступить? Не хочется получить ответ из Генпрокуратуры не в мою пользу......
А юристу, кстати, нужны еще пострадавшие из Москвы?

[Valya_888]

Я вот еще думаю может стоит вначале посетить фтизиатра, который даст справку, что не может исключить у нас тб без обследования и только потом писать в Генпрокуратуру? Приложив эту справку тоже к жалобе

Извините, но это будет похоже на то, что Вы пошли выполнять то требование правил, в незаконности которого вроде бы не сомневаетесь.

На самом деле сомневаюсь, т.к. Генпрокуратура написала уже, что к фти, использующему индивидуальные методы обследования (осмотра) надо сходить. Там пишется, что только отказ от туберкулиндиагностики не влечет за собой отказ в посещении сада. Короче, я совсем запуталась...... ((((

[abur80]

Я вот еще думаю может стоит вначале посетить фтизиатра, который даст справку, что не может исключить у нас тб без обследования и только потом писать в Генпрокуратуру? Приложив эту справку тоже к жалобе

Извините, но это будет похоже на то, что Вы пошли выполнять то требование правил, в незаконности которого вроде бы не сомневаетесь. Получение Вами официального документа об отстранении ребенка от посещения образов. орг-и, явно нарушающем фед. законодат-во достаточно для обращения Вами в суд, а также для написания жалобы в прокуратуру. Присоединяюсь к правильным, на мой взгляд, призывам, уже звучащим не раз в этой ветке - лучше сосредоточить усилия на грамотной защите своих прав.
Юрист, ознакомившийся с нашей ситуацией, посмотрев письмо из ДОУ об отстранении, СанПин, ответы ГП, согласился представлять наши интересы в суде, подача иска намечена на следующую неделю. Для юриста, кстати, последовательность соблюдения пунктов СП 3.1, 3.2,...затем 5.2,... 5.7 ясны и логичны, в отличии от людей из Роспотребнадзора и запуганных им управляющих образовательных учреждений.

Я просто не понимаю как сейчас грамотней всего поступить? Не хочется получить ответ из Генпрокуратуры не в мою пользу......
А юристу, кстати, нужны еще пострадавшие из Москвы?

Я понимаю и разделяю Ваши опасения в этом вопросе, и такая вероятность к сожалению есть, равно как и проиграть иск в суде. Будем бороться..Молчать и отсиживаться нельзя в таких случаях, конечно если есть возможность отстаивать свои права.
Насчет пострадавших из Москвы, я не очень хорошо представляю, возможно ли участие в одном процессе истцов из разных регионов. У нас в Новгороде также есть пострадавшие, которые могут быть вовлечены в процесс, но, повторюсь, пока мне не ясно как это делается. Юристу я вопрос задам.

[Valya_888]

А кто-нибудь составлял акт о недопуске ребенка в сад без приказа об отчислении? А то воспитатель сказала завтра не примет (приказа у нее нет)