В школы возвращаются прививки, - Табачник

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в Украине.
Сообщение
Автор
Funt
Старожил форума
Сообщения: 4708
Зарегистрирован: 09 авг 2004, 08:00

#16 Сообщение Funt » 01 сен 2010, 10:44

Поздравляю всех с 1 сентября! Особенно родителей первоклашек.
Желаю всем нам успешного и активного участия в различных аспектах школьной жизни. Сделаем школу - лучше! :)

Кто-то мне сообщил (то ли местные, то ли по тел.), что 5.09 будут окончательно оформлены приказы о зачислении детей в классы. Я до этого времени решил к врачу не ходить, не светиться, чтоб ребёнка внесли в этот самый приказ - отстранить потом от занятий будет гораздо сложнее. Первый день прошёл спокойно...

Аватара пользователя
Olya1971
Старожил форума
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:12
Откуда: Украина, Луцк

#17 Сообщение Olya1971 » 01 сен 2010, 12:08

Присоединяюсь к поздравлениям Игоря.

Игорь, а Ваш ребенок тоже пошел в первый класс? Поделитесь, пожалуйста, как вам удалось без прививок устроить дитё в школу. :)

Funt
Старожил форума
Сообщения: 4708
Зарегистрирован: 09 авг 2004, 08:00

#18 Сообщение Funt » 01 сен 2010, 12:35

Оля, ну в общем, никаких препятствий не было особых, хотя мы очень не склонны были в больнице ругаться: мы тогда как раз "пробивали" русский класс и два скандала это было бы черезчур :) Выдали допуск без прививочного сертификата (у нас только БЦЖ в РД), никак этот факт не комментируя. И без взяток, конечно. Мало того, мы демонстративно "задвинули" гинеколога - и это тоже сошло с рук, без комментариев с их стороны. В школе директор... Тут нам повезло в очередной раз - оказалась тоже отказницей, ребёнок тоже первоклассник, пообещала позвать меня на педсовет - обсудить тему прививок. Ещё и в этом году параллельный первый класс взялась вести бывшая работница книжного магазина, несколько лет продававшая "ПВО" и давно уже "в теме". В общем, формируется "анклав" :)

Аватара пользователя
Olya1971
Старожил форума
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:12
Откуда: Украина, Луцк

#19 Сообщение Olya1971 » 01 сен 2010, 14:08

Да, можно сказать, Вам несказанно повезло, завидую белой завистью, что у вас так много сторонников, да еще и со стороны медицины и образования. :)

Funt
Старожил форума
Сообщения: 4708
Зарегистрирован: 09 авг 2004, 08:00

#20 Сообщение Funt » 01 сен 2010, 15:43

Нет, со стороны медицины нет союзников, просто, как они говорят (скрежеща зубами :) ) "Как же, эта семья нам известна... но ничего, земля круглая" А может, просто отказников сейчас много. Из более-менее антипрививочных оф. врачей знаю только про одну зав. из другой ПК, и то она "тайная": пишет направо-налево медотводы, а СЭС её за это штрафует...

Tuberculinum
Старожил форума
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 18:53
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

#21 Сообщение Tuberculinum » 02 сен 2010, 17:57

Александр Коток писал(а):А чисто теоретически если на это дело посмотреть - может ли быть ребенок лишен права на гарантированное Конституцией образование, если родители отказываются от прививок и медосмотров в школе? Что будет "обов’язковей" - медосмотры или выполнение Конституции?
Намедни проскочил в СМИ ответ вакцинаторов (уж не помню..Минздрав или еще кто): Образования ребенка лишить никто не может, не прививаетесь - используйте альтернативное образование! :shock: Даже ссылались на статью Конституции. Только какую? :roll:
Конституція України
Розділ І
Загальні засади
Стаття 53
Кожен має право на освіту.
Повна загальна середня освіта є ОБОВ"ЯЗКОВОЮ. Держава забезпечує доступність і безоплатність дошкільної, повної загальної середньої.....освіти в державних і комунальних навчальних закладах
Что тут комментировать?... :evil: Нагло ездят по ушам на всю страну! О чем можно говорить если идет кидалово на государственном уровне!!! С кем бороться? :twisted: С мельницами? :twisted: ....
В этом мире нет ничего абсолютного, нет правильного и неправильного - есть только точка зрения…

Аватара пользователя
Mammochka
Заслуженный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 12:06

#22 Сообщение Mammochka » 02 сен 2010, 21:30

Tuberculinum писал(а):Намедни проскочил в СМИ ответ вакцинаторов (уж не помню..Минздрав или еще кто): Образования ребенка лишить никто не может, не прививаетесь - используйте альтернативное образование! :shock: Даже ссылались на статью Конституции. Только какую? :roll:

.
если под альтернативой имеется индивидуальное обучение, то им же проблем больше создается :twisted: на фих оно им надо?

Tuberculinum
Старожил форума
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 18:53
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

#23 Сообщение Tuberculinum » 05 сен 2010, 13:17

ЧТО они имели ввиду - нам того не известно...и проблемы скорее у нас будут, как обычно...ну представим, мы учили дитя индивидуально - кто будет оценивать?? кто и как аттестаты выдавать??...им абы ляпнуть, а там трава не рости....вы же знаете как может быть - они скажут что все это будет оценивать и выдавать такой-то орган....который они забудут создать или денег на создание не выделят...
В этом мире нет ничего абсолютного, нет правильного и неправильного - есть только точка зрения…

Flare
Старожил форума
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 13:50
Откуда: Житомир
Контактная информация:

#24 Сообщение Flare » 05 сен 2010, 22:42

Tuberculinum писал(а):ЧТО они имели ввиду - нам того не известно...и проблемы скорее у нас будут, как обычно...ну представим, мы учили дитя индивидуально - кто будет оценивать?? кто и как аттестаты выдавать??...им абы ляпнуть, а там трава не рости....вы же знаете как может быть - они скажут что все это будет оценивать и выдавать такой-то орган....который они забудут создать или денег на создание не выделят...
Вот бы под это дело приняли закон об образовании по образу российского!

Там и экстернат, и семейное образование, когда родителям ещё государство платит, за то что учат своих детей сами! :)

Лично мне очень хотелось бы иметь возможность выбора типа школьного образования для ребёнка.

Queenka

#25 Сообщение Queenka » 05 сен 2010, 22:58

угу.. ток с 2013г у них входит в силу з-н про обязательное начальное школьное образование в стенах школы. Так что я бы не спешила завидовать северным соседям.

а кто нам не дает альтернативы? пока ведь не запрещено ;)

Tan1a
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 18:27

#26 Сообщение Tan1a » 06 сен 2010, 18:46

Это то, что законодательно существует сейчас. Насколько это выполняется на практике я не знаю.

Наказ МОН України №431 від 19.05.2008р. "Про затвердження Положення про екстернат у загальноосвітніх навчальних закладах"
1.2. Здобуття освіти за екстернатною формою не обмежується віком.
1.3. Можливість пройти річне оцінювання за відповідний клас та атестацію за освітній рівень відповідно початкової, базової і повної загальної середньої освіти мають особи, які:
- з будь-яких поважних причин не мають змоги відвідувати навчальні заняття в загальноосвітньому навчальному закладі;
- прискорено опанували навчальний матеріал відповідного класу, ступеня навчання;
- не завершили навчання в навчальному закладі системи загальної середньої освіти;
- є учнями загальноосвітніх навчальних закладів з денною формою навчання та з не залежних від них причин не можуть пройти річне оцінювання та атестацію не більше ніж з двох предметів;
- є випускниками загальноосвітніх навчальних закладів попередніх років, які у свій час не мали річного оцінювання та (або) не пройшли атестацію з будь-яких предметів (кількість предметів не обмежується);
- отримали документ про відповідний рівень загальної середньої освіти за кордоном;
- є громадянами України, які тимчасово або постійно проживають за кордоном і навчаються в Міжнародній українській школі за дистанційною формою;
- є іноземцями або особами без громадянства, які перебувають в Україні на законних підставах.
1.4. Громадяни України, які навчалися й отримали документ про відповідний рівень загальної середньої освіти за кордоном, з метою отримання документа державного зразка про базову або повну загальну середню освіту зобов'язані пройти атестацію екстерном.
За наявності міждержавних угод про взаємне визнання та еквівалентність документів про освіту атестація екстерна не здійснюється, крім випадків, коли на ній наполягає екстерн.
1.5. Організація навчання учнів Міжнародної української школи шляхом екстернату здійснюється відповідно до цього Положення та нормативних актів, що регламентують діяльність зазначеного навчального закладу.
1.6. Органами управління освітою виконавчих комітетів міських рад, районних, районних у містах Києві та Севастополі державних адміністрацій (далі - відповідний орган управління освітою) визначається загальноосвітній навчальний заклад, на базі якого здійснюватиметься екстернат:
- для дітей та підлітків шкільного віку, - як правило, денний загальноосвітній навчальний заклад за місцем проживання або навчальний заклад, у якому вони раніше навчалися;
- для повнолітніх, - як правило, вечірня (змінна) загальноосвітня школа або денний загальноосвітній навчальний заклад, у складі якого є класи з вечірньою формою навчання.
1.7. Керівники навчального закладу, де організовується навчання у формі екстернату, зобов'язані ознайомити екстерна, батьків або осіб, які їх замінюють, з цим Положенням, статутом навчального закладу, Положенням про державну підсумкову атестацію учнів (вихованців) у системі загальної середньої освіти, затвердженим наказом Міністерства освіти і науки України від 18.02.2008 N 94 ( z0151-08 ), зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 27.02.2008 за N 151/14842, програмами з навчальних предметів.
1.8. Екстерн має право:
- отримувати необхідні консультації педагогічних працівників навчального закладу в межах навчального часу, установленого пунктом 5.1 цього Положення;
- безкоштовно користуватися навчальними посібниками, підручниками та іншою літературою бібліотечного фонду;
- брати участь у зовнішньому незалежному оцінюванні на загальних підставах.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... g=z0498-08

Наказ МОН України № 732 вiд 20.12.2002 (Документ z0009-03, редакцiя вiд 14.06.2008 на пiдставi z0499-08 )
1.6. Підставою для організації індивідуального навчання є:
- заява батьків або осіб, які їх замінюють;
- наказ директора навчального закладу;
- погодження місцевого органу управління освітою.
1.7. Право на індивідуальне навчання мають учні:
- які за станом здоров'я не можуть відвідувати навчальний заклад;
- яким необхідно пройти лікування у лікувальному закладі більше одного місяця;
- які мають високий навчальний потенціал і можуть прискорено закінчити школу;
- які проживають у селах і селищах (коли кількість учнів у класі становить менше 5 осіб);
- які не встигають протягом двох років навчання у школі I ступеня;
- які потребують корекції фізичного та (або) розумового (психічного) розвитку (у разі, якщо батьки або особи, які їх замінюють, відмовляються направляти дитину до відповідної спеціальної загальноосвітньої школи (школи-інтернату).
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... g=z0009-03

Marfa
Старожил форума
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 16:25
Откуда: Украина, Киев

#27 Сообщение Marfa » 07 сен 2010, 16:19

Намедни проскочил в СМИ ответ вакцинаторов (уж не помню..Минздрав или еще кто): Образования ребенка лишить никто не может, не прививаетесь - используйте альтернативное образование! Даже ссылались на статью Конституции. Только какую?
Минздрав: Невакцинированные дети – угроза для окружающих
Родителям таких детей будут рекомендовать нанимать частных учителей
http://dengi.ua/news/68229_Minzdrav_Nev ... hhih_.html
статьи Конституции тут не заметно, и то, что создается большая проблема - это однозначно, особенно учитывая уровень "справедливости" наших судов..... :evil:

r_v_grigoruk
Старожил форума
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 14:39
Откуда: Переяслав-Хмельницкий
Контактная информация:

#28 Сообщение r_v_grigoruk » 07 сен 2010, 16:35

Очередное сотресение воздуха, не больше. Конституцией гарантировано государством бесплатное образование, поэтому нанимать учителей необязательно, пускай государство думает как обеспечить меня бесплатным образованием если не хочет допускать не привитых в школы

Аватара пользователя
skela
Старожил форума
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 21 май 2007, 16:38
Откуда: Украина Запорожье

#29 Сообщение skela » 03 дек 2010, 13:04

может не самое удачное место для продолжения... :?


Пришла мне из школы такая бумажка:
http://depositfiles.com/files/siacp0tt7 (40 кб)
кто не увидит рисунок - краткое содержание:
(типа по ст. 12 ЗУ про захист мы должны привить ребя АДС-М
Возможные последствия - лихорадка, недомогание, местное воспаление и болезненность, воспаление
Просят ознакомиться и дать согласие
"Даю согласие и ознакомлен с побочными реакциями на прививку против __________")

При этом:
- последствия явно укорочены...
- место, где должна быть указана марка вакцины не заполнено
- кто написал - врач (медсестра) - стоит закорючка без фамилии
- форма записки такая, что подпись родителя подразумевает только возможность согласия, но не отказа.

Короче думаю, не организовать ли школе маленького ежа в карман, к примеру "попросить" в таких бумажках приводить перечень пву/пвр из наказа 48 и "правильное" ознакомление родителей.

правда туту нас с супругой разногласие, она просит следовать основному закону джунглей...

какие будут конкретные идеи?

Funt
Старожил форума
Сообщения: 4708
Зарегистрирован: 09 авг 2004, 08:00

#30 Сообщение Funt » 03 дек 2010, 13:21

Саша, пока Натальи нет, попробую сформулировать выработанные ею (в т.ч.) на сегодняшний день рекомендации:
1. Бумажку можно выбросить или использовать в п.3
2. Составить многословный отказ, где перечислить все "контра" - для возможного суда это будет означать "обоснованный отказ", что наполовину уже означает выигранный процесс.
3. На бумажку (с перечислением всего перечня "при этом") можно пожаловаться... от горздрава до прокуратуры.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость