вопрос этики

[Котенок гав]

уважаемые форумчане!

случаются такие дни.. затмения...чтоли...
подскажите плз
никак сама не додумаюсь. звиняйте что не по теме форума, но по теме инф. болезней. вопрос вот какой:

как ведут себя люди, которые заболели инф. болячкой? в нашем случае ветрянка.
мы не ходим в гости, но дома взаперти не сидим, а ходим по улице и даже в магазины заходим.
так некоторые граждане нам за версту кричат, чтоб мы уходили, мол ветрянка ветром переносится.
мое отношение к ветрянке было самым наплевательским. а сегодня мамашки на меня наруХались, мол, вон там ослабленная такая-то после пневмонии гуляет а тут вон такаято после темп 38. не то чтобы мы в одной песочнице сидели, но гуляли в одном дворе. так, как же близко надо подойти чтоб заразить ветрянкой и сколько нам убегать от людей? как же живут тубинфицированные? а если краснуха там какая? киньте ссылкой, не оставьте в беде.

[Маргарита]

Болеющий зеленкой намазан?

[Котенок гав]

намазан красной штукой, аскорцином (так он чтоли называется).

[Маргарита]

Не мажьте, это же "красная тряпка для быка". От этого хуже прыщи заживать не будут. Зато вид гораздо эстетичнее становится, в глаза не бросается. Мало ли на что сыпь у ребенка по лицу пошла.
Мы так и делали. Никто на улице/в магазинах ни разу не придрался.

[Spy]

Котенок, какой именно ссылкой надо кинуть ?

Инкубационные периоды, симптомы, время контагиозности - в любом медицинском справочнике. Да вот хотя бы тут: http://www.infectology.ru/index.aspx

А этический вопрос - он на то и этический, что определяется каждым человеком для себя индивидуально. Если бы можно было эффективно предписать всем людям вести себя хорошо и ни в коем случае не вести себя плохо, и все бы это соблюдали, вся история человечества была бы весьма иной. А если бы еще все единогласно согласились на тему, что такое хорошо и что такое плохо...

Размечтались.

Микробофобы предпочитают придерживаться мнения, что их заражают извне больные люди, а они ни за что не отвечают - за все отвечают заразившие их люди, которые должны сидеть в изоляции (а они, восприимчивые, не должны) и держать каждого своего микроба на поводке. Более здравомыслящие люди справедливо полагают, что той же ветрянкой можно заразиться как угодно и где угодно, в том числе от бессимптомного носителя или едва заболевшего в продромальном периоде, который еще не знает, что заболел ветрянкой. Важнее, что заразившийся организм будет с возбудителем дальше делать. И если есть основания подозревать, что события не будут развиваться доброкачественно, есть смысл позаботиться об одном-единственном организме, чем пытаться отслеживать и контролировать неведомое число невидимых микробов.

[Котенок гав]

спасибо большое Spy. вы умеете очень четко вправить больной сустав на место. то что вы написали, неясно крутилось в моем сознании, а вы это четко определили.
ну вот "голова была как в тумане", а теперь все сильно прояснилось.
а насчет ссылки которой кинуть, так и "сами не знали чего хотели".

мне тоже кажется что нельзя прикрываться диспансерами-врачами-прививками от инфекций, надо думать как укрепить организм (не делать прививки, укреплять иммунитет, работать над своим здоровьем) и в первую очередь выкинуть дурацкое представление что кто-то кроме самого человека может защитить его от микробов, а он тут совсем ни при чем и должен полагаться на врачей.

[Spy]

Тут, видите, проблема в том, что это, опять же, не тот вопрос, который мы можем решить за других. Да, я согласна, что мое здоровье - это моя ответственность, и ожидать от других людей, что они позаботятся о том, чтобы от них ко мне ничего не прилетело - абсурдно. Но это я. Есть полно народу, которые именно так и думают, и будут обвинять вас в эпидемии дифтерии 90-х годов, и переубедить их невозможно. А есть еще более интересная публика - они, например, верят в то, что заразны только вакциноконтролируемые заболевания, а все остальные - не заразны, и поэтому, если они привиты и больны - им можно разгуливать на воле и чихать на общественность, а вам, непривитым - нельзя даже здоровым. Мифология - предмет богатый и разнообразный.

[Елена25]

C точки зрения ЭТИКИ я бы всё же постаралась избежать ненужных контактов с другими людьми.
У кого-то ветрянка проходит легко, а у кого-то - очень тяжело.

А теперь представьте себе, что кто-то и не против поболеть ветрянкой, но сейчас собрались в отпуск. И этот отпуск накрылся из-за вас...

Или какой-то ребенок действительно ослаблен - например, недавней операцией, или недавней болезнью - а вы им тут такой "подарок"...

Или беременная, не болевшая ветрянкой.
Некоторые ведь умудряются дожить до взрослого возраста и не поболеть ею. Среди моих знакомых некоторые болели ветрянкой взрослыми.
Так вот про беременную. Ветрянка, так же, как и краснуха, на ранних сроках беременности может приводить к порокам развития плода.
А если беременная заболеет прямо перед родами, то это еще опаснее, так как приводит к врожденной ветрянке, у которой смертность достигает 30%. http://www.akusherstvo.policlinica.ru/vet2.html

Мне кажется, что разгуливать где попало, заражая всех вокруг - это именно не этично.

[Снежинка]

Соглашусь с Еленой25. Мне кажется, это несложно - в период заразной болезни гулять подальше от остальных детей, например, где-нибудь в парке или в пустом дворике. Ведь это же ненадолго! В конце концов, вы же хотите, чтоб ваше мнение уважали - тогда надо уважать и мнение окружающих. Да и потом, разве приятно гулять с другими детьми, когда их мамы косо на вас смотрят и шарахаются от вашего ребенка?
Но это в том случае, если у вас есть возможность гулять отдельно. Ну а если действительно нужно куда-то пойти(в магазин, к примеру), конечно, тут в первую очередь свои интересы. имхо, конечно

[Маргарита]

Елена,

Микробофобы предпочитают придерживаться мнения, что их заражают извне больные люди, а они ни за что не отвечают - за все отвечают заразившие их люди, которые должны сидеть в изоляции (а они, восприимчивые, не должны) и держать каждого своего микроба на поводке.

[per_aspera]

Не смогла пройти мимо.
Мне тоже кажется, что разгуливать, где попало, ЗНАЯ, что ребенок заразен, именно не этично.
Зачем вообще с больным инфекционной болезнью ребенком выходить на улицу, даже с точки зрения пользы для самого ребенка, если уж вам на всех остальных ...

[Маргарита]

Очевидно, что просто прогуляться-проветриться можно и в безлюдно месте. А вот кушать захочешь - в магазин пойдешь, пусть и с болеющим ребенком на руках, если оставить не с кем. Это когда родная бабушка не хочет посидеть с ребенком - боится заразиться (хотя сама в детстве болела).
Проще - не афишировать и делать, что необходимо, не из желания напакостить всему свету.

[Котенок гав]

так, мнения понятны
спасибо за отклики.

Елена25, соласна с вами на 100! но...
строго говоря с такой позиции надо при любой инф болезни, включая орви, грипп, в любом случае когда вы больны и гипотетически можете когото еще заразить, вам надо изолироваться. не выходить из дома. не ездить в общественном транспорте. не ходить в магазин. а сколько по времени? с этой точки зрения какую вы осветили (я в ответе за любого окружающего, кто может от меня заразиться) любое количество времени. пусть и всю жизнь. есть же хронические инф. болезни. и неизлечимые. Елена25, вы готовы отвечать за свои слова????????????????????????????????????
так вот Елена25, я считаю, что ни один волос не упадет с головы ни одного человека без веских и серьезных на то оснований. никто ничем не заболеет (так чтобы это могло серьезно помешать планам или нанести весомый урон здоровью) если на то не будет оснований. участие в таком деле нечаянного постороннего прохожего просто смешно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

так вот мы учитываем интересы окружающих и когда уже очевидно явно болеем ветрянкой и знаем об этом сами то мы ни к кому не ходим в гости кто боится ветрянки и на улице ни к кому не приближаемся. избегаем детей. один раз правда стояли в очереди в магазине, но болящий стоял поотдаль.

но вот нам кричали на улице за полкилометра, что зря мы вышли, т.к. ветрянка по ветру переносится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! именно что по ветру эта ветрянка может подлететь к неким детям коим ветрянка нежелательна!

[Котенок гав]

мне кажется неэтичным не заботиться о своем здоровье, не закаливаться, позволять себе излишества в еде, винить в своем нездоровье неких окружающих, которые вас то и дело заражают даже теми же простудами. неэтично запускать свое здоровье. неэтично взваливать на врачей и постороннюю помощь заботу о своем здоровье. но все эти неэтичности - это просто медаль с обратной стороны (что считать хорошим а что плохим).

[Елена25]

строго говоря с такой позиции надо при любой инф болезни, включая орви, грипп, в любом случае когда вы больны и гипотетически можете когото еще заразить, вам надо изолироваться. не выходить из дома. не ездить в общественном транспорте. не ходить в магазин. а сколько по времени?

Строго говоря, ОРЗ не имеет столь тяжелых последствий, например, для беременных, как ветрянка...
Заразный период ветрянки хорошо известен. Он заканчивается через 5 дней после последнего свежего высыпания (реально даже несколько раньше).
Что вам делать - решаете вы сами.
Но я при действительно тяжелых инфекциях (например, два года назад у меня был ОЧЕНЬ тяжелый грипп), думала о том, чтобы не заразить других людей. Брать еще и этот грех на душу... нет уж.