О прививках

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2587
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: О прививках

#1726 Сообщение Lisiza » 23 мар 2019, 09:35

Любопытная статья. Только мне кажется, что её автора быстро окрестят неадекватом , а исследования- сфальсифицированными.
Привитые от гриппа вызывают эпидемии гриппа, сенсационное исследование
Новое сенсационное научное исследование - вакцины от гриппа больше передается людьми, сделавшими прививку от гриппа. Вакцины от гриппа на самом деле распространяют грипп! Бизнес на вакцинах основан на распространении болезни…
Сенсационное исследование: привитые от гриппа на 630% больше распространяют грипп, чем непривитые

Автор – Mike Adams

Сенсационное исследование вакцины от гриппа: на 630% больше «частиц вируса гриппа воздушно-капельным путем» передается людьми, сделавшими прививку от гриппа… То есть вакцины от гриппа на самом деле распространяют грипп!

Новое сенсационное научное исследование, опубликованное в Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS) обнаружило, что люди, получившие вакцину от гриппа, передают воздушно-капельным путем на 630% больше частиц вируса гриппа в сравнении с не вакцинированными людьми. То есть по сути обнаружены фактические доказательства, что вакцина от гриппа распространяет грипп, и что так называемый «коллективный иммунитет» – это медицинский миф, поскольку «коллектив» фактически превращен в носителей и распространителей гриппа.
Вся статья тут
https://vk.com/@rodvzvomsk2-privitye-ot ... yaut-gripp
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: О прививках

#1727 Сообщение Надежда Герман » 23 мар 2019, 10:10

Дык, ведь уже известно, что и привитые от кори распространяют корь, и привитые против полио - источники заразы, и привитые против коклюша являются здоровыми носителями в течение многих лет.

juva
Старожил форума
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1728 Сообщение juva » 23 мар 2019, 20:15

https://newstracker.ru/news/incident/22 ... tavropolie
Масштабные приписки при вакцинации от гриппа выявили на Ставрополье

В медучреждениях Буденновского района несколько лет подделывали данные о вакцинации и диспансеризации населения, но никто не понес за это наказания, сообщил NewsTracker источник в правоохранительных органах.

Медики в Буденновске и селе Прасковея Буденновского района уже несколько лет систематически подделывали данные о вакцинации населения от гриппа и проведении диспансеризации. Как сообщил NewsTracker источник в правоохранительных органах, фальсификациями документов занимались в «Краевом центре специализированных видов медицинской помощи №1» («Краевой центр СВМП»).

Махинации выявили после того, как в середине января во всех больницах и некоторых школах района был введен карантин из-за вспышки гриппа. Гриппом и ОРВИ заболели сотни человек, в том числе у 71 пациента был диагностирован «свиной грипп».

При этом еще в ноябре медики отчитались о 100-процентном выполнении плана по вакцинации. В документах, переданных в Минздрав Ставрополья и управление Роспотребнадзора, было указано, что весь запас вакцины, выделенный району, использован по назначению.

Осенью в «Краевой центр СВМП» поступило почти 58 тысяч доз вакцины стоимостью 14 миллионов рублей. Во время проверки же выяснилось, что в амбулатории центра в селе Прасковея осталось более 3,4 тысячи доз препарата.

«Известно, что в предыдущие годы оставшуюся вакцину в амбулатории по указанию заведующей утилизировали путем выливания лекарства в пластиковые бутылки, тем самым скрывая остатки вакцины и фиктивно выполняя план по ее проведению», - сообщил источник.

Более того, заведующая давала своим сотрудникам указания делать прививки в январе – феврале, то есть во время подъема заболеваемости. Между тем специалисты категорически не рекомендуют проводить вакцинацию в это время, поскольку она грозит осложнениями и даже летальным исходом.

Сотрудники амбулатории села Прасковея также на условиях анонимности рассказали, что руководство медучреждения угрожает им.

«В ходе опроса сотрудники амбулатории села Прасковея пояснили, что заведующая совместно со своими родственниками и адвокатом пыталась оказывать на них давление, с целью дачи недостоверных сведений правоохранительным органам», - сообщает источник.

По всем этим фактам управление Роспотребнадзора по Ставрополью провело административное расследование в «Краевом центре СВМП» в Буденновске. По результатам расследования было выписано два штрафа на 20 тысяч рублей.

Кроме того, вскрылись и другие факты фальсификации. В 2018 году сотрудники центра подделывали сведения о диспансеризации населения. По этим документам врачи центра получали выплаты из Фонда обязательного медицинского страхования. Сумма необоснованных выплат оценивается в 300 тысяч рублей.

Следственные органы возбудили уголовное дело о превышении должностных полномочий. Но вскоре дело закрыли. Как сообщил источник в правоохранительных органах, расследование преступлений было «замято» благодаря связям руководства центра в МВД.

juva
Старожил форума
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1729 Сообщение juva » 23 мар 2019, 20:25

https://lenta.ru/articles/2019/02/19/statist/
«Пациента вылечим, а деньги придется забирать через подлог»
Российский врач о манипуляциях со статистикой, обманах и завышении показателей

Недостатками российской медицинской статистики озаботились в правительстве. Вице-премьер Татьяна Голикова заявила, что врачи предоставляют неверные данные о причинах смертности в стране. Сейчас Росстат занимается корректировкой региональных данных. В Минздраве обещали разработать методички для врачей о правилах сбора статистических данных. Врут ли больницы, велика ли погрешность статистики и можно ли доверять национальным программам, сформированным на основе неверных цифр, «Ленте.ру» рассказал Олег Михайлов (имя изменено) — врач крупной клинической больницы в городе-миллионнике. В его должностные обязанности входит сбор статистических данных внутри своего учреждения.

«Лента.ру»: Правда ли, что медицинская статистика подвержена запросам сверху? Мол, приказано снизить смертность от чего-либо — в конце года появляются нужные цифры.

Олег Михайлов: Подвержена. Полностью наврать, конечно, не получится, вылезут расхождения, так как в статистике много внутренних связей, понятных специалисту. Но слегка завысить смертность от ХОБЛ (болезнь легких, есть почти у всех курильщиков после сорока) и слегка снизить связанную с ней смертность от инфарктов всегда можно. Так что регионы федерации привирают для того, чтобы покрасивее выглядеть перед центром.

Плохо здесь то, что после подведения итогов объявляются приоритеты развития на следующие периоды, и тут регионы попадают в ловушку своей фантазии. Например, в 2018 году снизили госзадание по неврологическим заболеваниям и повысили сверх меры по гинекологическим, хотя население как имело инсульты, так и имеет, меньше их не стало. И рожать больше не стали. Приходится изворачиваться, выводить стационарных больных, кто полегче, на дневной стационар, на амбулаторное лечение. А в гинекологическом отделении вынуждены вообще всех лечить за счет ОМС, хотя могли бы заработать денег на платных услугах — рынок есть.

Ну, а проблемы в конкретной работе — такие же, как в любом госучреждении. Статистика нужна вчера, причем по тем показателям, которые никогда не фиксировались в документации, и желательно в сравнении со всей страной за пять лет. Вот и рисуем что-то похожее на правду. Цель обычно — получить денег для региона или для больницы на развитие какого-нибудь вида помощи, иногда даже региональное министерство подсказывает, что нарисовать. Деньги обычно получаем. Реабилитацию после инсультов и инфарктов вот начали развивать. Это ненормальный способ управлять медициной, но какие-то результаты он дает.

«Вмешательство» в показатели происходит уже на региональном уровне или изначально — в поликлиниках?

Одно другому не мешает. Поликлиники могут завысить число лиц, состоящих на диспансерном учете (не путать с диспансеризацией), а Минздрав не сможет проверить. Можно приврать по числу проведенных диспансеризаций, по числу проставленных прививок — талоны на прием просто нарисовать. Больницы идут на это, потому что им спускают план по количеству посещений, даже несмотря на то, что финансирование подушевое.

Стараются приписывать все же не лечение, а разного рода профилактику, чтобы не портить статистику по заболеваемости. Но от этого портится статистика эффективности профилактики. Ее собирают на более длительных периодах, поэтому сразу и не заметишь.

В стационаре историю болезни рисовать, конечно, намного сложнее, но вот не оформить историю очень даже можно. Если неврология имеет безбожно заниженное госзадание, то уже неважно, выполнит ли отделение план на 170 процентов или на 350 процентов — лишнее просто не подается на ввод в систему. По факту, конечно, лечение было, и даже довольно качественное, но в учет не попало.

Не попало в учет — а как тогда оплачиваются эти случаи?

Никак не оплачиваются, их же не видно в системе. Это риск больницы, который она переносит как самостоятельный субъект. Всегда есть пациенты, которые не оплачиваются никак. Бомжи, например, или просто люди, которые не озаботились получением полиса ОМС и обратились за экстренной помощью. Система финансирования изначально предполагает, что такое будет. У нас, к сожалению, слабо развита система финансирования из благотворительных фондов, если не считать объявлений по телевизору.

Если статистика некорректна — получается, что мы ничего не знаем о населении: чем болеют, от чего умирают? Соответственно, все принимаемые медицинские программы — фикция?

Мы знаем, но с погрешностью. Я сильно подозреваю, что центральный аппарат в курсе этого и делает поправки на ветер. За последние пять лет федеральные начинания сводились в основном к выделению денег на оборудование и новейшие технологии лечения. Это в любом случае срабатывает на пользу, независимо от статистики.

Правда, некоторые действительно актуальные вещи могли остаться в тени — тот же ХОБЛ, например, очень сложно диагностировать и сложно лечить, когда диагноз уже проявился. Курильщиков у нас много, накрыть такую массу лечением было бы очень эффективно. Борьба с курением даст эффект лет через тридцать, уже в следующем поколении людей.

Насколько сильно можно «скорректировать» показатели?

Раньше можно было очень сильно, но теперь все реестры в электронном виде сдаются в центр, так что смысла большого нет. Приписки есть, конечно. Но нельзя сказать, чтобы это было наглым массовым явлением. С этим борются. Если факт приписок стал известен, то станет известен и кандидат на отсидку. С развитием автоматизированного учета и повышением медицинской ответственности населения они уйдут, даже не нужно с ними специально бороться. Заодно система оплаты лечения станет более толковой. Наверное.

Все же — велика ли погрешность статистики? На сколько надо делить?

Лично мое мнение: если национальная медицина развивается, то погрешность в пределах допустимого. За последние годы видно, что развиваются медицинские технологии, возросла нагрузка на врачей, сохраняется коллективный иммунитет. Последнее означает, что прививки делают в нужном объеме. И даже если приписки здесь имеют место — эпидемий не было. Значит, по технологиям статистика хороша, по кадрам — так себе, по профилактике — на уровне. Поэтому недавно у нас появился федеральный регистр врачей и их компетенций — будем выравнивать это направление. Полагаю, здесь мы упремся в низкое качество медицинского образования и найдем себе занятие лет на двадцать, потому что быстрее это не исправить. Так что статистика все же дает основания для принятия верных управленческих решений.

У Минздрава есть доля маразма. Но ведомство налегает в основном на чрезмерное планирование и соответствующую отчетность. На 2019 год федералы дали очень подробный план по высокотехнологичной медпомощи, по видам и методам лечения. Откуда они в таких подробностях знают, какие больные к нам придут и как именно мы будем их лечить? Никто этого не знает. Но отчитаемся мы копейка в копейку — просто нарисуем вместо реальных историй болезни красивые.

Пациента мы вылечим наиболее подходящим для него способом, а деньги придется забирать через подлог. Это будет очень хороший подлог, никто ничего криминального не найдет. Но кому вообще все это надо? Почему нельзя дать просто общий план на всех, если даже стоимость у всех одинаково усредненная? У них там завелся аутист, которому нравится сводить таблички и видеть, как они сходятся? Корректировать годовое госзадание десять раз в год (обычно рекомендуется два-четыре раза)? Нет проблем, мы всегда так делаем.

Разве Минздрав, спуская план, не ориентируется на те данные, что присылает медучреждение?

Минздрав спускает план, исходя из собранной статистики и финансовых возможностей. Высокотехнологичная медпомощь (ВМП) в несколько раз дороже, ее даже финансируют частично из бюджета, минуя фонд ОМС. Сделали план прошлого года — просто повторим. Если больница напишет обоснование для изменений — дополним. Влиять на план больница может, но план этот из министерства приходит чрезвычайно детализированным, его невозможно соблюдать. Было бы лучше отдать низовое планирование на уровень больницы, а не заставлять травматологов каждый месяц отлавливать строго двух бабушек с чрезвертельным переломом, потому что план — два случая в месяц. А если их будет больше?

Кстати, в большинстве случаев слово «план» используется просто для краткости, а правильнее говорить «ожидаемое количество». Вероятно, наверху не все это осознают и относятся к потоку пациентов как к чему-то, чем можно управлять на любом уровне и в любых подробностях.

Сейчас сбор статистики в регионах компьютеризирован, проходит автоматически?

Сведения собираются при помощи кривых самописных программ, в частности предоставленных территориальным фондом ОМС и органами статистики. Не знаю, сколько денег они тратят на разработку, но качество программ явно показывает, что их пишут престарелые программисты, не имеющие понятия ни о юзабилити, ни об автотестах, ни даже о грамматике русского языка. Полезность этих деятелей — примерно как у охранника на входе в учреждение: лишь бы на улицах не хулиганили. Ни одна из этих программ не входит в госреестр программного обеспечения, хотя они используются для управления медициной всего государства.

Что это значит?

Пользоваться этими программами просто неудобно. Например, я хочу сделать отбор пациентов с острым коронарным синдромом. Казалось бы — чего проще: ставь в программе отбор по диагнозу и получи список. Но там в таблице просто нет столбца с диагнозом, и добавлять его приходится обходным путем. Или, например, нельзя получить список пациентов, которые провели в реанимации больше скольки-то дней, хотя вообще список побывавших там получить можно. То есть очень многое нужно доделывать вручную. Программа для учета движения пациентов стационара не может собрать ни одной статистической формы, хотя все нужные данные в ней есть.

Поэтому сначала больница собирает отчет, заносит его в своды Медицинского информационного аналитического центра (МИАЦ), а потом — самая мякотка — согласованные данные больница вручную переносит на федеральный портал.

Но все же автоматизированные системы учета потихоньку развиваются. В них можно посмотреть динамику пациента за весь период наблюдений, а поколение 2010-х годов будет иметь полную карту за всю жизнь. Это, возможно, поспособствует ранней диагностике хронических заболеваний.

Есть ли отличия в методах сбора статистики в России и за рубежом?

Чисто технически методики сбора не особенно отличаются от того, что собирают в других странах. В любом случае вся статистика формируется из данных историй болезни или амбулаторных карт, используется одинаковая кодировка для заболеваний и медицинских вмешательств, для лекарств. Однако подход разный. Например, у нас считают количество вылеченных зубов у детей, а в Европе — среднее количество здоровых зубов у детей восьми лет (то есть после смены зубов). Сколько лечили — показывает работу врачей, а сколько здоровых зубов — благоприятность среды обитания и пищевых привычек. Понятно, что эти данные между собой коррелируют, но прямой зависимости нет.

Еще такой интересный момент: у нас карточка пациента — собственность больницы, хотя можно по желанию пациента получить копию и передать данные по запросу в другую больницу, а в Европе основной считается карта пациента, принадлежащая ему самому, если он вообще хочет ее хранить. Но данные между больницами точно так же могут передаваться.

Получается, что из-за разницы в подходах учета российские показатели нельзя сравнить с другими странами?

Впрямую — нет. Однако данные собираются не столько для сравнения между странами, сколько для управления медициной в пределах одной страны. Вот по динамике развития медицины и нужно судить, чья система лучше. В России традиционно хорошо поставлена система работы с большими массами людей, в Европе работают более индивидуально.

Российская методика предполагает мощный централизованный учет, все больницы сдают реестры пациентов на обработку в информационно-аналитические центры. В Европе единого порядка нет, тут все зависит от национального Минздрава. Обязательно формируются только единые показатели, предписанные соглашениями ЕС.

Я правильно понимаю, что мы собираем абсолютно все сведения, в то время как в Европе акцент лишь на определенные данные? Что лучше?

В Европе страховая медицина, а когда страховая платит за лечение, она хочет иметь полную информацию, так что все нужные данные больницы передают. Какие именно данные — зависит от страны. Немцы на федеральном уровне собирают все данные о лечении и из них формируют общеевропейскую отчетность. Французы, насколько мне известно, формируют полные данные по регионам, а центр собирает с регионов уже фильтрованные данные и объединяет их.

Лучше собирать абсолютно все, потому что тогда можно оценить эффективность разных методик лечения, опасность факторов по регионам, влияние миграции и так далее. Данных много не бывает.

Хотя согласен, что наша система чрезвычайно перегружена ненужной отчетностью. Многие данные подаются в нескольких отчетах, их нужно заносить везде вручную и постоянно контролировать, чтобы цифры не разошлись.

Беседовала Наталья Гранина

juva
Старожил форума
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1730 Сообщение juva » 27 мар 2019, 19:21

https://www.apteka.ua/article/495709
Новый порядок компенсации вреда от вакцинации в Чехии
26 марта 2019 12:03

Новый порядок компенсации вреда от вакцинации в Чехии25 марта правительство Чехии утвердило законопроект министерства здравоохранения, которым утверждена новая модель компенсации вреда, наступившего в результате обязательной вакцинации. Если государство, предотвращая распространение инфекционных заболеваний и создавая коллективный иммунитет у населения, возлагает юридические обязательства по иммунизации, оно также должно взять на себя ответственность за любой вред здоровью и выплатить компенсацию пострадавшим. «Мы исполняем давний долг. Этот закон давно обещан моими предшественниками, но так и не был принят. Сегодня нам это удалось. Я верю, что он поможет «сгладить острые углы» и предоставить гарантии тем, кто боится вакцинации, а также способствовать большему охвату вакцинацией, который в настоящее время снижается», — отметил министр здравоохранения Адам Войтех (Adam Vojtěch). Утвержденный законопроект поступает на рассмотрение парламента Чешской Республики.

Претендующая на возмещение потерпевшая сторона или ее/его законный представитель подает в министерство здравоохранения заявление вместе с другими документами в течение 3 лет после события. «Каждый случай будет рассмотрен в индивидуальном порядке, с использованием экспертных заключений, консультаций с изучением медицинской документации и созданием экспертного комитета при необходимости междисциплинарной оценки», — пояснил министр, добавив, , что подобные случаи, как ожидают эксперты, будут исчисляться единицами в год. Пострадавший, который не удовлетворится заключением министерства, имеет право обратиться в суд.

«Размер любого возмещения будет индивидуальным и зависящим от степени вреда здоровью. Закон ссылается на те же правила, которые применяются сегодня в соответствии с Гражданским кодексом и согласно которым наибольшая сумма составляет менее 10 млн крон», — добавил А. Войтех. Судьи совместно с медицинскими работниками — врачами и юристами — подготовили методику компенсации, рекомендованную Верховным судом. Фактически, это тот случай, когда вред пострадавшему оценивается по состоянию его здоровья и ограничению отдельных функций, видов деятельности или адаптации в обществе.

Повреждение должно быть вероятным следствием обязательной вакцинации, но причинно-следственная связь между ним и вакцинацией может отсутствовать. Министерство здравоохранения подготовит дополнительный приказ, в котором будут определены типичный ущерб и срок его возникновения на основании профессиональной медицинской оценки. Это — стандартная модель, используемая в других странах, нашедшая поддержку у чешских профессиональных сообществ и гражданских ассоциаций.

По материалам www.mzcr.cz

juva
Старожил форума
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1731 Сообщение juva » 27 мар 2019, 19:24

https://tech.onliner.by/2019/03/27/vaccine
Детям без прививок запретили появляться в публичных местах округа Нью-Йорка

Сегодня в 9:28
Автор: Станислав Иванейко.

Власти округа Рокленд штата Нью-Йорк ввели запрет на появление в общественных местах детей без прививки от кори. Новое правило начало действовать после того, как в округе зафиксировали 153 случая заражения недугом. Большинство заболевших — люди до восемнадцати лет.

Запрет будет действовать тридцать дней, но для детей с симптомами заболевания ограничение могут продлить. При этом запрет не распространяется на людей, которым по медицинским показаниям запрещено делать прививку.

Приватность в любом случае сохраняется: власти пояснили, что не будут спрашивать каждого встречного о прививке. Однако, если ребенок заболеет корью и в ходе расследования эпидемиологов выяснится, что заражение произошло в торговом центре или другом общественном месте, родителям будет грозить штраф $500 или тюремное заключение сроком на девяносто суток.

После вспышки заболевания в Рокленде около семнадцати тысяч жителей сделали прививки от кори, свинки и краснухи. В декабре прошлого года власти округа ввели запрет на посещение школ детьми без прививок против кори. Родители сорока двух учеников подали на местный департамент здравоохранения в суд, однако проиграли дело.

juva
Старожил форума
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1732 Сообщение juva » 27 мар 2019, 19:27

https://progorod76.ru/news/33136
Добилась прививки через Путина: история целеустремленной ярославны
27 марта 2019 Служба новостей Возрастное ограничение: 16+

Девушка сделала все возможное, чтобы ее дочка была счастлива, а самое главное здорова

Сегодня авторскую колонку для «ProГорода» написала Мария Смирнова. Дочка Марии нуждалась в прививке инфанрикс гекса, которую не делают в Ярославле. Ради здоровья своего ребенка девушка была готова на все, она решила напрямую обратиться к президенту.

Я добивалась прививки инфанрикс . Моя дочь стояла на учете у невролога, и нам нужна была именно эта прививка, но в нашем городе сделать ее было невозможно, особенно в детской поликлинике.

Заведующая отделением педиатрии разводила руками, говорила, что надо пробовать найти платно. Она рассказала, что таких прививок в городе не делают уже 10 лет!

Я понимала, что прививки должны быть бесплатными! В департаменте здравоохранения подтвердили, что инъекции нет в городе, развели руками. Билась и звонила не один раз. В итоге ,написала президенту и в министерство здравоохранения. После недолгого времени поступил звонок с департамента. Моим делом плотно занялись. Я была на контроле. Тем не менее, пришлось подождать примерно полгода. К счастью, в моем случае ждать было можно.

Моей главной целью было привить ребенка от тяжелых заболеваний, таких как: дифтерия, коклюш, столбняк до детского сада. В один прекрасный день инъекция для "Смирновых" появилась.

Теперь я знаю, что делать в такой ситуации. Писать в Москву, писать президенту, а там перенаправят. Лично я начинала с департамента и дошла до президента. Не смотря на то, что письмо в итоге опустили «в низы» - результат был!

juva
Старожил форума
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1733 Сообщение juva » 27 мар 2019, 19:31

В Литве предложили лишить пособий родителей, которые не прививают детей
© Depositphotos/ SimpleFoto
Общество
18:30 26.03.2019

Консерваторы считают, что прививки должны быть обязательными для тех, кто хочет отправить ребенка в школу или детский сад или сам планирует стать преподавателем в учебном заведении

ВИЛЬНЮС, 26 мар – Sputnik. Заместитель председателя партии "Союз Отчества — Христианские демократы Литвы" (СО-ХДЛ) Радвиле Моркунайте-Микуленене предложила не платить "детские" деньги родителям, которые не прививают своих детей.

Об этом она заявила на заседании фракции, где присутствовал министр здравоохранения Аурелиюс Верига, сообщает пресс-служба СО-ХДЛ.

"Посоветовавшись со специалистами, мы предлагаем пакет решений для общего соглашения, которые позволят управлять ситуацией и защищать здоровье человека, — от бесплатных прививок и проводимых государством компенсационных исследований иммунитета до обязательных прививок для тех, кто хочет посещать детские сады и получать денежные пособия на ребенка", — заявила консерватор.

Моркунайте-Микуленене предложила министру заключить соглашение. Предполагается восемь мер, среди которых не только "привязка" пособий на детей к вакцинации ребенка.

Консерватор также предложила компенсировать из средств бюджета стоимость анализа крови на проверку иммунитета, делать обязательные прививки взрослым, работающим с детскими коллективами, а также ввести государственную компенсацию на вакцины для тех, кто изъявляет желание привиться.

Кроме того, Моркунайте-Микуленене считает, что детей, которым не сделали прививки, нельзя пускать в детские сады и школы.

Дискуссия разгорелась на фоне участившихся случаев заболевания корью в балтийской республике: с начала года в Литве зафиксировано более 220 случаев. При этом за прошлый год заболели всего 30 человек.

Один из депутатов литовского Сейма заявил, что заразился корью на Украине. После этого МИД Литвы оповестил жителей балтийской республики о том, что перед поездкой на украинскую территорию нужно обязательно привиться от этого заболевания.

Читать далее: https://lt.sputniknews.ru/society/20190 ... detey.html

NELena
Старожил форума
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 16:09
Откуда: Нижний Новгород

Re: О прививках

#1734 Сообщение NELena » 28 мар 2019, 07:19

Вот чехи молодцы, оперативно работают парламентарии! У них даже закона о компенсации ПВО не было до сих пор. Наверное, и ПВО не было ни разу ни у кого.
«Каждый случай будет рассмотрен в индивидуальном порядке, с использованием экспертных заключений, консультаций с изучением медицинской документации и созданием экспертного комитета при необходимости междисциплинарной оценки», — пояснил министр, добавив, , что подобные случаи, как ожидают эксперты, будут исчисляться единицами в год.
Пострадавший, который не удовлетворится заключением министерства, имеет право обратиться в суд.
Кто бы сомневался, что у них только единицы в год будут с ПВО. И конечно в суд посылают, как сейчас с ОСАГО - только через суд можно добиться компенсации.
«Размер любого возмещения будет индивидуальным и зависящим от степени вреда здоровью. Закон ссылается на те же правила, которые применяются сегодня в соответствии с Гражданским кодексом и согласно которым наибольшая сумма составляет менее 10 млн крон»
А что ж не написали минимальную сумму компенсации? Небось 10 крон от щедрот своих тем единицам отвалят.

juva
Старожил форума
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1735 Сообщение juva » 28 мар 2019, 14:09

juva писал(а):
27 мар 2019, 19:27
https://progorod76.ru/news/33136
Добилась прививки через Путина: история целеустремленной ярославны

Девушка сделала все возможное, чтобы ее дочка была счастлива, а самое главное здорова
Как мало нужно для детского счастья. Еще воспользоваться осталось советом Малышевой, которая недавно заявила, что прививка ККП способствует профилактике аутизма.

juva
Старожил форума
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1736 Сообщение juva » 28 мар 2019, 14:31

https://tass.ru/obschestvo/6268567
28 мар, 14:13
Немецкий политик предложил ввести в Германии обязательную вакцинацию
Дискуссия о вакцинации детей ведется в стране уже на протяжении нескольких месяцев

БЕРЛИН, 28 марта. /ТАСС/. Прививки от кори и других серьезных заболеваний должны быть обязательными. Об этом заявил в среду агентству DPA министр по делам науки немецкой федеральной земли Тюрингия Вольфганг Тифензее.

"Я согласен с тем, что нужно на законодательном уровне ввести обязательную вакцинацию против кори. Но это должно распространяться и на другие болезни", - сказал представитель Социал-демократической партии Германии. По его словам, Тюрингия будет продвигать эту идею на федеральном уровне.

Дискуссия о вакцинации детей ведется в Германии уже на протяжении нескольких месяцев. Проблема в том, что в Европе в этом году существенно выросла заболеваемость корью, и под угрозой оказались дети, чьи родители выступают против прививок. Немецкие законы позволяют не вакцинировать детей, это делается по желанию. Раньше обязательной была лишь прививка против оспы, но только в Западной Германии и только до 1976 года. В ГДР, напротив, вакцинация против ряда заболеваний была обязательной вплоть до падения Берлинской стены.

В этом году школа германского города Хильдесхайм (земля Нижняя Саксония) после вспышки кори даже временно отстранила от занятий учеников, которые не сделали прививку.

NELena
Старожил форума
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 16:09
Откуда: Нижний Новгород

Re: О прививках

#1737 Сообщение NELena » 28 мар 2019, 15:41

С учетом того что в Германии нет домашнего образования, это выход для тех, кто хочет учить детей дома - не делать прививки.

Матильда
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 11:45

Re: О прививках

#1738 Сообщение Матильда » 04 апр 2019, 15:08

Не знаю в какую тему написать. Из обсуждения прививок от кори:
В роддоме лежала больная корью, имеющая антитела, а дома у нее был больной корью привитый ребенок. И? Корью болеют все, и привитые и нет. Во время недавнего скандала в 20 роддоме в Москве с этой больной корью беременной, небезызвестный Бутрия опубликовал на своей странице в ФБ несколько гневных постов, обличающих этих неразумных людишек, не желающих прививки. После того как выяснилось, что все действующие в этой истории больные, были привиты и имели антитела, свою страницу он подчистил. Ребенку этой женщины в морозовский больнице в течение недели не ставили диагноз корь, потому что он был привит.
Потому что сейчас на его странице нет того, что было ранее. То что вы не нашли информацию о ребенка-это неудивительно. Я живу в Москве в районе где находится данный роддом, имею информацию не только из сети. В отличие от вас. Просто смешно читать о том что произошло в Москве , подробности , от человека, который находится черти где и имеет возможность прочитать только то, что выложат в сеть. Ещё и выводы делает. Надеюсь, конечно , что у вас в Украине врачи более добросовестные. У нас в районе много заболевших корью, как и по всей Москве. И очень много заболевших привитых. И ещё раз для тех кто в танке. Роженица не сообщила о контакте с заболевшим корью, потому что ребенку не ставили этот диагноз, он был привит по графику.
https://www.babyplan.ru/questions/18264 ... hno-delat/

juva
Старожил форума
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1739 Сообщение juva » 07 апр 2019, 19:46

https://gazeta.spb.ru/2104204-epidemiyu ... editsinoj/
Эпидемию предрассудков могут выжечь платной медициной
07.04.19, Воскресенье, 18:07
Прививки считаются гарантией защиты общества от распространения эпидемий

Власти планируют бороться с идеями антивакцинации. Не исключено, что для внедрения прививок могут ввести особые условия медицинского обслуживания тех, кто отказывается делать прививки себе и своим детям.

Минздрав России, в лице заместителя руководителя ведомства Татьяны Лазаревой считает, что сейчас распространяется все больше информации, которая пропагандирует отказ от прививок. При этом, считают в Минздраве, такая информация часто не соответствует действительности и наносит вред, подрывая доверие людей к вакцинации. В ведомстве поддерживают идею Роскомнадзора блокировать сайты с идеями «антивакцинации». Тема прививок в последние годы обсуждается все активнее. Многие россияне всерьез считают, что вакцины от болезней могут нанести серьезный и даже непоправимый вред здоровью детей. По стране гуляют слухи о страшных последствиях от прививок.

Однако, несмотря на остроту проблемы и широту ее обсуждения пока никто из авторитетных источников не высказался однозначно о вреде или безусловной пользе прививок. Представители медицины в своих многочисленных интервью журналистам много говорят о статистике заболеваемости, о безусловной необходимости прививок в имя здоровья человечества как явления. При этом, все допускают, что в отдельных случаях, прививки могут привести к самым драматическим последствиям – все зависит от стойкости иммунной системы конкретного ребенка. И родителям детей, которых могут покалечить в исключительных случаях неумело или неправильно сделанные прививки, от этого не легче.

Это примерно как рассуждать о безопасности авиаперелетов по сравнению с другими видами транспорта. Но каждая авиакатастрофа производит на общество намного более трагичное впечатление, чем тысячи аварий на автодорогах.

Удивительно, что пресловутые английские ученые, которые доказывают всякую ерунду, до сих пор обходят стороной тему прививок и вакцинаций. Категоричен только Дональд Трамп, Президент США и самый влиятельный человек в мире по версии американцев: он считает прививки «заговором фармацевтов» и приводит в пример себя. По словам Трампа, он никогда в жизни не делал прививок и чувствует себя отлично.

В России на прививки в 2019 году государство планирует потратить 19 млрд рублей! Это весьма серьезный госзаказ, необходимость которого вдруг все чаще смеют оспаривать какие-то «антипрививочники». Следует ожидать, что санкции будет неминуемы: сайты с пропагандой отказа от прививок закроют, сектантов разгонят, среди родителей усилят разъяснительную работу.

А если общество по-прежнему будет сопротивляться, то не исключено, что «антипрививочников» могут перевести на почти полностью платное медицинское обслуживание. Вполне резонно — государство может не захотеть оплачивать чьи-то страхи перед прививками. Не хочешь быть как все – плати за здоровье из своего кармана.
Олег Ширяев, Gazeta.SPb

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: О прививках

#1740 Сообщение Надежда Герман » 07 апр 2019, 21:28

«антипрививочников» могут перевести на почти полностью платное медицинское обслуживание.
как попугаи, повторяют чью-то глупость из статьи в статью.
Как они себе это представляют, интересно?
А налоги тоже тогда можно не платить?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя