Реакция манту

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17421
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Реакция манту

#61 Сообщение Александр Коток » 19 янв 2017, 19:04

Если я не путаю, единственная ситуация, когда возможны принудительные меры, это лечение больного открытой формой туберкулеза, и делается это по решению суда. Каким бы и с кем бы ни был контакт, никаким законным образом принудить к обследованию контактировавших нельзя. Поражение в правах тоже законом не предусмотрено. Т. е. человек пишет отказ, и на этом все должно закончиться. Если медики не успокаиваются, надо обращаться в правоохранительные органы.
Благостью лихость не изоймешь

Zabava
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 19:26

Re: Реакция манту

#62 Сообщение Zabava » 19 янв 2017, 21:22

Благодарю.
Как на разных планетах.. тут читаю, все ясно, понятно, прозрачно. Там же говорю, (а там полкабинета забито всполошёнными медсёстрами, фтизиатрами и школьным врачом), они мне и про то что это ещё не доказано что у учителя закрытая, сегодня закрытая, а завтра откроется, и про то что противопоказаний к манту вообще нет, только рак, и ещё что рентген надо обязательно сделать, это не вредно, а тоже самое что на самолёте один час лететь, я же на самолёт пускаю детку.. У меня только рот шире и шире открывался..

Zabava
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 окт 2012, 19:26

Re: Реакция манту

#63 Сообщение Zabava » 19 янв 2017, 22:41

Lisiza писал(а):
mitrula писал(а):Если форма закрытая, имеете право от всего отказаться
при открытой тоже- это не тесный контакт
Посмотрела свежий отказ от птп, там есть такие слова (правда я не поняла откуда они взялись): " с учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничение его права на посещение образовательного учреждения."
А у нас-то был контакт.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Реакция манту

#64 Сообщение Надежда Герман » 19 янв 2017, 23:27

Zabava писал(а):... при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики
не путайте божий дар с яичницей!
В отказе от ПТП написано для садиков и школ и для конкретных ситуаций, когда навязывают всем поголовно.

В вашем случае опираться надо только на ст.10 фед закона ФЗ-77:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000060

Статья 10. Обязательные обследование и лечение больных туберкулезом
1. В случае угрозы возникновения и распространения туберкулеза на основании предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, проводятся дополнительные противоэпидемические мероприятия.
2. Больные заразными формами туберкулеза, неоднократно нарушающие санитарно-противоэпидемический режим, а также умышленно уклоняющиеся от обследования в целях выявления туберкулеза или от лечения туберкулеза, на основании решений суда госпитализируются в специализированные медицинские противотуберкулезные организации для обязательных обследования и лечения.
Решение о госпитализации принимается судом по месту нахождения медицинской противотуберкулезной организации, в которой больной туберкулезом находится под диспансерным наблюдением.
3. Заявление о госпитализации подается в суд руководителем медицинской противотуберкулезной организации, в которой больной туберкулезом находится под диспансерным наблюдением.
4. Участие прокурора, представителя медицинской противотуберкулезной организации, в которой больной туберкулезом находится под диспансерным наблюдением, больного туберкулезом, в отношении которого решается вопрос об обязательных обследовании и лечении, или его законного представителя в рассмотрении заявления о госпитализации обязательно.
А если завтра найдут туберкулез у гардеробщицы, а послезавтра у работника столовой - вы так и будете бегать анализы сдавать и доказывать, что вы не верблюд.
Туберкулез не грипп - им просто так так даже при тесном контакте заболеть не просто.
К тому же все вокруг привитые - чего боятся-то мед.работники и прочие?

Елена П
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 10:24

Re: Реакция манту

#65 Сообщение Елена П » 06 апр 2017, 10:36

Добрый день. Подскажите пожалуйста. Ребенку 2,5 года. Прививки ( в том числе БЦЖ) не делались. При прохождении комиссии в д/с были направлены к фтизиатру. Он на основании снимка (в январе болели бронхитом и делали снимок в двух проекциях) сделал описание - патологии нет, д/с посещать может. Педиатр настаивает на R-Манту. Говорит, что надо делать 2 раза в год, и в сад карточку не подпишет без R-Манту. Правомерно ли это ? Ведь снимок делается 1 раз в 2 года?

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: Реакция манту

#66 Сообщение Lisiza » 06 апр 2017, 12:16

Елена П писал(а):Добрый день. Подскажите пожалуйста. Ребенку 2,5 года. Прививки ( в том числе БЦЖ) не делались. При прохождении комиссии в д/с были направлены к фтизиатру. Он на основании снимка (в январе болели бронхитом и делали снимок в двух проекциях) сделал описание - патологии нет, д/с посещать может. Педиатр настаивает на R-Манту. Говорит, что надо делать 2 раза в год, и в сад карточку не подпишет без R-Манту. Правомерно ли это ? Ведь снимок делается 1 раз в 2 года?
зачем Вы пишите во всех топиках?
Во-первых, даже без заключения фтизиатра(на основании других специалистов- здоров), педиатр обязан подписать вам карту.
А, уж, при наличии такой заветной, для некоторых, справки, так и говорить нечего. Просто ТРЕБУЙТЕ! Идите к заведующей, накатайте жалобу на педиатра за преувеличение своих полномочий.
И изучите тему
http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=36678, чтобы во столько топиков не писать одно и тоже
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Реакция манту

#67 Сообщение Надежда Герман » 06 апр 2017, 13:42

Елена П писал(а):Педиатр настаивает на R-Манту. Говорит, что надо делать 2 раза в год, и в сад карточку не подпишет без R-Манту. Правомерно ли это ? Ведь снимок делается 1 раз в 2 года?
Сочно писать жалобу на педиатра и требовать ее увольнения!
В данном случае налицо превышение своих полномочий. Тем более, что фтизиатр свою справку написал.

ValentinaU
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 06:36

Re: Реакция манту

#68 Сообщение ValentinaU » 02 июл 2018, 09:34

Здравствуйте! Хотелось бы узнать мнение гомеопатов и опытных форумчан по такому вопросу. Из-за сильной токсической реакции на пробу Манту, мы перестали ее делать. Но страх туберкулеза остается ( у меня), и периодически обостряется. Как бы вы поступили, стали бы сдавать какие-то тесты, рентгены делать? С какой регулярностью? Или просто наблюдали бы за ребенком? Как именно наблюдали бы, на что обращали внимание?
Последний раз редактировалось ValentinaU 14 июл 2018, 18:24, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Реакция манту

#69 Сообщение Надежда Герман » 02 июл 2018, 10:40

ValentinaU писал(а):
02 июл 2018, 09:34
При проверке намерили папулу 6 мм
...Но страх туберкулеза остается ( у меня), и периодически обостряется.

Ваша проблема - это проблема вашей тревожности.
Из-за сомнительной биологической пробы (не прививки!) в 6 мм(всего шесть!) вы перестали жить спокойно и заставили так же неспокойно жить собственного ребенка.
А как вам размеры папулы в 12-18 мм у здоровых детей?
Как бы вы поступили, стали бы сдавать какие-то тесты, рентгены делать? С какой регулярностью? Или просто наблюдали бы за ребенком? Как именно наблюдали бы, на что обращали внимание? Ведь симптомы ранней стадии туберкулеза настолько неспецифические, что их можно при определенной доле внимательности и ипохондричности найти практически у каждого.....
... Но я все время переживаю..а вдруг?
Перестаньте бояться и перестаньте переживать!
Выбросьте эти глупости о тестах, рентгенах и анализах из головы.

Теперь о путанице, которая поселилась в вашей голове благодаря мед.пропаганде:
Вы пишите, что:
... большая часть населения уже является носителем бактерии (понимаю, есть некоторое противоречие с предыдущим пунктом, как его разрешить - не знаю)
Вдимо, с этим пунктом:
Заразиться туберкулезом от случайного прохожего крайне маловероятно
Объясняю:
Инфицированность - не означает болезнь!!!
Инфицирован - не означает, что человек болен.
Здоровые носители различных болезней прекрасно живут и не тревожатся о своём носительстве. Точно также спокойно живут и окружающие их люди. А человек носит в себе (и прекрасно с этим уживается!) множество возбудителей различных болезней.
Поищите информацию конкретно об этом.

И если у человека (пусть даже) проба Манту показывает, что он инфицирован туберкулезом, то ЭТО совсем не означает, что он болен. Или что вот-вот заболеет. Даже положительная проба - это не повод впадать в панику и начинать срочно лечиться высокотоксичной химиотерапией.

Диагноз "туберкулез" не может выставить просто педиатр или терапевт в поликлинике - для этого человека с подозрениями на туберкулез, т.е. должны быть в наличие симптомы болезни, кладут в стационар и назначают комплексное обследование. И по результатам обследования назначается врачебный консилиум и только тогда выставляется или не выставляется диагноз.

То, что повсеместно делают в поликлиниках, а именно, назначают высокотоксичное лечение на всякий случай (!!!) при положительной пробе Манту - это просто преступление.
Преступление, которое хорошо оплачивается. Всем участвующим в этом преступлении лицам платят надбавки к зарплатам за "охват" населения.
А чтобы вы успокоились, вот вам небольшой отрывок из книги о том, как относились к туберкулезу нормальные врачи в совсем недалеком прошлом:
https://nadya-german.dreamwidth.org/454576.html#cutid1

Читайте, изучайте проблему со всех сторон, не верьте тому, чем вас так успешно пугают в поликлиниках.
Вот вам в помощь ссылка с нашего сайта - все про туберкулез, БЦЖ и Манту:
https://1796web.com/search.htm?query=%D ... 0%B5%D0%B7

New one
Старожил форума
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 11:12
Откуда: Москва

Re: Реакция манту

#70 Сообщение New one » 02 июл 2018, 13:52

Надежда, добрый день.
Первая ссылка не работает - тоже хотела бы почитать. Это только у меня не открывается или действительно не работает?..
Пытаюсь разобраться...

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Реакция манту

#71 Сообщение Надежда Герман » 02 июл 2018, 14:14

New one писал(а):
02 июл 2018, 13:52
Надежда, добрый день.
Первая ссылка не работает - тоже хотела бы почитать. Это только у меня не открывается или действительно не работает?..
Проверила - ссылка работает.
Там отрывок из книги Улицкой "Казус Кукоцкого".
Надо, чтобы кто-нибудь еще попробовал открыть... :)

Попробуйте так:
https://nadya-german.dreamwidth.org/

а потом найти по тэгам "книги" или "медицина" или "мнение"

маргарита01
Старожил форума
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45

Re: Реакция манту

#72 Сообщение маргарита01 » 02 июл 2018, 14:17

Из-за сомнительной биологической пробы (не прививки!) в 6 мм(всего шесть!) вы перестали жить спокойно и заставили так же неспокойно жить собственного ребенка.
А как вам размеры папулы в 12-18 мм у здоровых детей?
Вот,да. У моей дочери последняя Манту 9 лет назад (в 8 лет) 17 мм,больше мы никаких тестов не делали. При прохождении медкомиссии в трудовой отряд она один раз делала ФЛГ (норма,даже кальцинат во в-г лимфоузле наши специалисты не увидели,что,впрочем,неудивительно). Я знаю,что он есть, благодаря тому обследованию,которое нам назначил фтизиатр из-за увеличенной Манту в 7 лет. Кучу снимков сделали,чтобы найти этот кальцинат,УЗИ,анализы. И что это нам дало?Да ничего. Я сто раз пожалела,что не знала о своем праве на отказ от Манту при оформлении в школу. Обошлись бы без вредных вмешательств,ну не знали бы,что кальцинат есть,ну и что. Сколько нервов вымотали,фтизиатр каждый раз,давая допуск в лагерь,например,с трагическим видом покачивал головой: "С туб. инфицированностью и в детский здоровый коллектив,ну с другой стороны не держать же ее в изоляции". Уверена,он не хуже меня знает,что дочка не представляет никакой опасности для детского коллектива,но вот так вот развлекается. Нам еще повезло,что на учет не поставили и никакого лечения не назначили. На 6 мм сейчас,по-моему,вообще внимания не обращают,Манту увеличена у многих детей.
Ссылка работает.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Реакция манту

#73 Сообщение Надежда Герман » 02 июл 2018, 14:32

маргарита01 писал(а):
02 июл 2018, 14:17
Ссылка работает.
Спасибо!

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Реакция манту

#74 Сообщение Надежда Герман » 02 июл 2018, 14:34

Можно еще вот здесь прочитать:
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?f=8&t=28883

ValentinaU
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 06:36

Re: Реакция манту

#75 Сообщение ValentinaU » 04 июл 2018, 12:09

Надежда, спасибо Вам за подробный ответ!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя