иммуноглобулин противостолбняч-человеческий или лошадиный?

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Сообщение
Автор
olika
Старожил форума
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 12:41

иммуноглобулин противостолбняч-человеческий или лошадиный?

#1 Сообщение olika » 14 мар 2006, 19:47

Нашла в сети. Кто знаком с проблемой? Это что, правда, про сыворотку?

подумаете насчет столбняка и дифтерии хотя бы. Не знаю, как там у Котока, а у нас в стране от столбняка и дифтерии спасать не умеют. Зато умеют при любой загрязненной травме вкатить лошадиную сыворотку, потому что опять же - не знаю как у Котока, а у нас в стране иммуноглобулина человеческого противостолбнячного нету, нету даже в крутых платных клиниках, колят смертельно опасную лошадиную сыворотку при травме, вместе с прививкой АДС, при дифтерии - тоже эта лошадиная.

Галина
Старожил форума
Сообщения: 4947
Зарегистрирован: 19 янв 2004, 17:28
Откуда: Санкт-Петербург

#2 Сообщение Галина » 15 мар 2006, 01:14

olika, а можно ссылку дать,откуда цитата?

Яндекс на "иммуноглобулин человеческий противостолбнячный" дает 1000 сайтов...

Вот пара ссылок:

http://www.medgaz.ru/service/26960/
http://www.wer.ru/pageId_1/itemId_6927.html

Аватара пользователя
Spy
Модератор форума "Прививки"
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au

#3 Сообщение Spy » 15 мар 2006, 02:00

Нич-че не поняла (с) :D

Есть иммуноглобулин человеческий. Есть иммуноглобулин лошадиный. Оба аллергенны до ужаса. От обоих можно отказаться в случае любой травмы.
подумаете насчет столбняка и дифтерии хотя бы.
.....
вместе с прививкой АДС, при дифтерии - тоже эта лошадиная.
Это что значит - подумайте о том, чтобы вкатить смертельно опасную лошадиную сыворотку с прививкой, чтобы не вкатить в случае травмы :shock: ???

Что за страна-то, действительно?

olika
Старожил форума
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 12:41

#4 Сообщение olika » 15 мар 2006, 13:49

Spy писал(а):Нич-че не поняла (с) :D

Есть иммуноглобулин человеческий. Есть иммуноглобулин лошадиный. Оба аллергенны до ужаса. От обоих можно отказаться в случае любой травмы.
подумаете насчет столбняка и дифтерии хотя бы.
.....
вместе с прививкой АДС, при дифтерии - тоже эта лошадиная.
Это что значит - подумайте о том, чтобы вкатить смертельно опасную лошадиную сыворотку с прививкой, чтобы не вкатить в случае травмы :shock: ???

Что за страна-то, действительно?
типа в случае сильной травмы вкатывается сыворотка вне зависимости от прививки?

olika
Старожил форума
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 12:41

#5 Сообщение olika » 15 мар 2006, 13:59

Обсуждение БИ

как видите, БИ обсуждается не только здесь :)

Вообще же, я давно хотела предложить создать здесь рубрику "КАК МЕНЯ КРИТИКУЮТ" или что-то наподобии. Куда можно будет во-первых, открывать темы, если кто-то в чем-то несогласен с БИ; во-вторых, копировать туда то, что попадется в сети (типа приведенной ссылки).
Не думаю, что это будет антирекламой самим себе. Если критика откровенно глупая и агрессивная - ее авторы сами подписывают себе приговор. Если это нормальное возражение, которое автор в состоянии опровергнуть, то это, напротив, только поднимет авторитет БИ.
В любом случае, держать критику под контролем и, по возможности, отвечать на нее - всегда полезнее, чем когда кто-то где-то на каком-то форуме что-то ляпнет и этим, возможно, отпугнет призадумавшихся было родителей.

Аватара пользователя
Spy
Модератор форума "Прививки"
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au

#6 Сообщение Spy » 15 мар 2006, 14:30

olika писал(а):типа в случае сильной травмы вкатывается сыворотка вне зависимости от прививки?
Вкалывается. При любой травме, если не отказываться. Действительно, вне зависимости от прививки. Но почему прививку надо делать?

olika
Старожил форума
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 12:41

#7 Сообщение olika » 15 мар 2006, 14:43

так что колют-то - человеческую или лошадиную?

Галина
Старожил форума
Сообщения: 4947
Зарегистрирован: 19 янв 2004, 17:28
Откуда: Санкт-Петербург

#8 Сообщение Галина » 15 мар 2006, 14:47

olika писал(а):http://www.uaua.info/mamforum/index.php ... me%3D49454
как видите, БИ обсуждается не только здесь :)
Вообще же, я давно хотела предложить создать здесь рубрику "КАК МЕНЯ КРИТИКУЮТ" или что-то наподобии. Куда можно будет во-первых, открывать темы, если кто-то в чем-то несогласен с БИ; во-вторых, копировать туда то, что попадется в сети (типа приведенной ссылки).
olika, спасибо за ссылку.
Посмотрите в архивах форума, тут много топиков с критикой.
И никто не мешает открывать любые топики по прививочной тематике в этом форуме - лишь бы высказанные мнения были именно мнениями, а не мантрами в стиле РМС.

А для критики БИ автор любезно выделил целый отдельный форум. :D
Последний раз редактировалось Галина 15 мар 2006, 14:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Spy
Модератор форума "Прививки"
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au

#9 Сообщение Spy » 15 мар 2006, 14:48

Что есть :). Еще бывает АС (анатоксин столбнячный), который даже иногда заменяют АДСМ. "Предпочтительнее" ПСЧИ.

olika
Старожил форума
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 12:41

#10 Сообщение olika » 15 мар 2006, 14:52

А для критики БИ автор любезно выделил целый отдельный форум. :D
нет, надо отдельный подраздел с соответствующим названием. а в форуме - вперемешку благодарности, восторги, вопросы, критика.
лично я, когда узнаю о новой идее/веянии/точке зрения всегда читаю его критику и опровержения последней. тогда картина получается гораздо полнее и объективнее.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17422
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

#11 Сообщение Александр Коток » 15 мар 2006, 15:01

А зачем дополнительный раздел к уже существующему "Обсуждаем "Беспощадную иммунизацию"? Все можно там и выкладывать, как хорошее, так и дурное. Спасибо за ссылку. Днями получил письмо из Киева - издатель очень доволен стремительно растущими продажами БИ на украинском, уже строит далеко идущие планы. :wink:
Благостью лихость не изоймешь

Галина
Старожил форума
Сообщения: 4947
Зарегистрирован: 19 янв 2004, 17:28
Откуда: Санкт-Петербург

#12 Сообщение Галина » 15 мар 2006, 15:01

olika писал(а):в форуме - вперемешку благодарности, восторги, вопросы, критика.
лично я, когда узнаю о новой идее/веянии/точке зрения всегда читаю его критику и опровержения последней. тогда картина получается гораздо полнее и объективнее.
Так если книга вызывает волну благодарностей и восторгов, что ж, их теперь стирать? :D

olika, Вы всерьез считаете сведения из БИ "новыми веяниями"? И считаете выход книги началом новой эры?

Думаете, до БИ никто не знал про вред прививок? :shock:

А саму-то БИ Вы читали? Там про историю антипрививочного движения много написано...

PavelM
Старожил форума
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 15:06

#13 Сообщение PavelM » 15 мар 2006, 15:34

olika писал(а):так что колют-то - человеческую или лошадиную?
Кстати, в поликлинике, где я работаю, тоже иммуноглобулина человеческого противостолбнячного (ПСЧИ) нет, а есть сыворотка противостолбнячная очищенная концентрированная жидкая (ПСС), которая содержит специфич. иммуноглобулины белковой фракции сыворотки крови лошадей. Понятно, что ПСС намного реактогеннее, чем ПСЧИ.
Имеются четкие показания для экстренной профилактики столбняка. Они разделены на три группы:
1. Прививки не показаны
2. Введение 0,5 столбнячного анатоксина (АС)
3. Введение 1 мл АС + ПСЧИ или ПСС.

Перед тем, как назначить ПСС в обязательном порядке ставится проба с разведенной сывороткой (1:100), если она положительная, то введение ПСС противопоказано, назначают только 1 мл АС.

Всем не привитым при экстренной профилактике столбняка по приказу МЗ показано введение 1 мл АС + ПСЧИ или ПСС.
ПСЧИ или ПСС? – то, что есть на данный момент в поликлинике, в подавляющем большинстве случаев это, к сожалению, ПСС.

Галина
Старожил форума
Сообщения: 4947
Зарегистрирован: 19 янв 2004, 17:28
Откуда: Санкт-Петербург

#14 Сообщение Галина » 15 мар 2006, 15:35

Павел, в первом посте в приведенной цитате шла речь о том, что иммуноглобулина человеческого противостолбнячного нет нигде, даже в крутых платных поликлиниках. Однако, судя по массе ссылок, в платных поликлиниках он есть.
назначить ПСС в обязательном порядке

"Обязательный" порядок - это формулировка для медиков, с условием, что пациент согласен на введение сыворотки или иммуноглобулина.
Последний раз редактировалось Галина 15 мар 2006, 16:26, всего редактировалось 1 раз.

olika
Старожил форума
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 12:41

#15 Сообщение olika » 15 мар 2006, 16:03

Господа, просвятите невежу:

1. эта сыворотка - сильно вредная?
2. что вреднее: сыворотка или вакцина?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей