Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
juva
Старожил форума
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#586 Сообщение juva » 14 фев 2017, 12:22

Homo Amans писал(а):Да какое "движение возглавила"?... кроме самой петиции - кто куда движется? каждый сам за себя пляшет - от печки, как говорится ... Ни собраться, ни обсудить как-то совместно с единомышленниками, выслушать мнения, предложения, ни посоветоваться с тем, кто в теме... Кто-то выскочил с глупой петицией - наверное плюсик в свою самооценку добавила.. Каждый сам по себе.
Во всяком случае человек попытался сделать что-то реальное в этом направлении, как уж сумела, исходя из сложившейся ситуации, в том числе и решении судов. Вы, кстати сами можете создать свою петицию. Все ведь лучше, чем ждать, когда от Вас потребуют справку фтизиатра.

Homo Amans
Старожил форума
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 22:56

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#587 Сообщение Homo Amans » 14 фев 2017, 12:37

juva писал(а):
Homo Amans писал(а):Да какое "движение возглавила"?... кроме самой петиции - кто куда движется? каждый сам за себя пляшет - от печки, как говорится ... Ни собраться, ни обсудить как-то совместно с единомышленниками, выслушать мнения, предложения, ни посоветоваться с тем, кто в теме... Кто-то выскочил с глупой петицией - наверное плюсик в свою самооценку добавила.. Каждый сам по себе.
Во всяком случае человек попытался сделать что-то реальное в этом направлении, как уж сумела, исходя из сложившейся ситуации, в том числе и решении судов. Вы, кстати сами можете создать свою петицию. Все ведь лучше, чем ждать, когда от Вас потребуют справку фтизиатра.
та нуу, я жеж премудрая мамаша в белом халате - я справку нарисовать могу

juva
Старожил форума
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#588 Сообщение juva » 14 фев 2017, 12:50

Homo Amans писал(а): та нуу, я жеж премудрая мамаша в белом халате - я справку нарисовать могу
А как же Ваши красивые речи? Т.е. это все слова психолога, который пишет ровно то, что некоторые так хотят от него здесь услышать?

Homo Amans
Старожил форума
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 22:56

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#589 Сообщение Homo Amans » 14 фев 2017, 12:58

дайте смайлик "лицорука" плиз....

маргарита01
Старожил форума
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#590 Сообщение маргарита01 » 14 фев 2017, 13:09

Ну а как быть тем, кто нарисовать не может , при том, что и суды, и ГП все чаще на стороне медиков ? Принуждают к ПТП вопреки имеющемуся праву на отказ, пусть предоставят возможность обследоваться, не подвергая опасности здоровье ребенка . Что в этом неправильного? Право на отказ ведь останется и желающие могут его отстаивать , а те, у кого нет времени, сил или желания, смогут , если появится альтернатива Манту и рентгену, пройти обследование и получить справку от фтизиатра. Нельзя же требовать от людей больше, чем они могут . Боятся бессимптомного туб, пусть обследуются .

Аватара пользователя
mitrula
Старожил форума
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 12:21
Откуда: г. Москва

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#591 Сообщение mitrula » 14 фев 2017, 15:20

Ну, хорошо, сделают, допустим, т-спот/пцр за 10 тыщ здоровому ребенку, а он будет положительным, и что?

juva
Старожил форума
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#592 Сообщение juva » 14 фев 2017, 15:37

mitrula писал(а):Ну, хорошо, сделают, допустим, т-спот/пцр за 10 тыщ здоровому ребенку, а он будет положительным, и что?
Дистанционное или семейное обучение... Или нарисованные нужные анализы в другой лаборатории.
Вообще, интересная тенденция. Самые недовольные усилиями других что-то изменить в санпине оказываются те, у кого "хата с краю".
Последний раз редактировалось juva 14 фев 2017, 20:09, всего редактировалось 1 раз.

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#593 Сообщение I_Crane » 14 фев 2017, 16:34

mitrula писал(а):Ну, хорошо, сделают, допустим, т-спот/пцр за 10 тыщ здоровому ребенку, а он будет положительным, и что?
да фиг его знает. Торговали бы уж лучше справками о Манту за пару тысяч.
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Аватара пользователя
mitrula
Старожил форума
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 12:21
Откуда: г. Москва

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#594 Сообщение mitrula » 14 фев 2017, 19:09

Дааа, правовое государство, блин.

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#595 Сообщение I_Crane » 14 фев 2017, 19:21

mitrula писал(а):Дааа, правовое государство, блин.
ну если любой смердящий камаз может сделать за деньги техосмотр, а отметка о водительской медкомиссии ставится на основании ответа "жалоб нет"...
и всем до лампочки окружающая среда и право населения на сан.эпид.благополучие. Лишь бы в соответствующей базе данных стояла нужная отметка.

Чем ребенок-то хуже камаза? Зачем его таскать по столичным медцентрам за тридевять земель?
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Homo Amans
Старожил форума
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 22:56

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#596 Сообщение Homo Amans » 20 фев 2017, 17:34

для любителей петиций - есть давно более адекватная петиция http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=36252
только я не совсем понимаю - каким образом требования № 3 и 5 м.б. выполнены реально, т.е. - какими действиями?
И - в последнем обновлении 19.02.17:
Вот и перешагнули мы рубеж в 15000 голосов, когда-то кажущийся таким нереальным, искренне всех поздравляю! Впереди новый, серьезный рубеж — 25000
чего дают эти рубежи, эти цифры- кол-во подписавшихся? это как-то кем-то учитывается? на что эти цифры влияют?

juva
Старожил форума
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#597 Сообщение juva » 20 фев 2017, 22:08

Homo Amans писал(а):
Вот и перешагнули мы рубеж в 15000 голосов, когда-то кажущийся таким нереальным, искренне всех поздравляю! Впереди новый, серьезный рубеж — 25000
чего дают эти рубежи, эти цифры- кол-во подписавшихся? это как-то кем-то учитывается? на что эти цифры влияют?
14. Размещенная на интернет-ресурсе общественная инициатива должна получить необходимую поддержку в ходе голосования с использованием интернет-ресурса. Поддержанной считается инициатива, которая в течение одного года после ее размещения на интернет-ресурсе получила:

а) не менее 100 тыс. голосов граждан - в поддержку инициативы федерального уровня;

б) не менее 5 процентов голосов граждан, постоянно проживающих на территории соответствующего субъекта Российской Федерации (для субъектов Российской Федерации с численностью населения более 2 млн. человек - не менее 100 тыс. голосов граждан, постоянно проживающих на территории соответствующего субъекта Российской Федерации), - в поддержку инициативы регионального уровня;

в) не менее 5 процентов голосов граждан, постоянно проживающих на территории соответствующего муниципального образования, - в поддержку инициативы муниципального уровня.

15. Голосование по общественной инициативе с использованием интернет-ресурса начинается в день размещения этой инициативы на интернет-ресурсе (в разделе для голосования) и проводится в течение одного года.

19. Общественная инициатива, получившая в ходе голосования необходимую поддержку, направляется в электронном виде уполномоченной некоммерческой организацией в экспертную рабочую группу соответствующего уровня (федерального, регионального или муниципального) для проведения экспертизы и принятия решения о целесообразности разработки проекта соответствующего нормативного правового акта и (или) об иных мерах по реализации данной инициативы. Информация о направлении общественной инициативы в экспертную рабочую группу соответствующего уровня и принятых ею решениях размещается на интернет-ресурсе.

Милания
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 15:39

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#598 Сообщение Милания » 10 мар 2017, 12:31

Уважаемые форумчане. Напишу пока здесь, перенаправьте если что. История тривиальная. Получила на днях направление в детсад. Ото всего отказы. Карта без подписи завы, но с подписью педиатра есть. До этого момента думала, что пока с ситуацией справляюсь. Опыт есть по общению с завами и директорами. С 2011 года отбивалась пока. Мой ребёнок в сад ходил даже когда история с корью была в Питере в 11-12 году. С ПТП пока не трогают в школе и не трогали в саду, даже в летний лагерь попали. Устраиваю в сад третьего ребенка. Заготовила все заявления, отказы, начиталась форумов и т.п. И что-то начала трястись как студентка перед экзаменом. Вопрос: так как приказа на зачисление ещё нет, если зава откажется принять такую нашу карту с отказами, мы теряем место, вылетая из очереди на год? Когда она должна такой приказ издать? Интересует именно современная процедура поступления в сад, особенно по Питеру. Мы вроде ещё не воспитанники. Есть только номер направления из документов. Когда уже в саду, как действовать понятно. А тут растерялась что-то. Ведь если из очереди вылетим, второй раз в этот же сад не попадём ( про нас уже будут знать " какие мы хорошие"))). Наверняка похожие истории были, но мало времени искать: ребёнку 1 год и 8 месяцев - не даёт. Подскажите, пожалуйста, что может отличаться в стратегии общения и действий с завой в случае первичного поступления, чтоб место именно в данном саду не потерять. Есть ли смысл писать в питерскую прокуратуру, свой официальный взгляд не в нашу пользу они на сайте ещё в декабре вывесили. Остаётся только суд?

Машенька
Старожил форума
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 19:54
Откуда: Москва

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#599 Сообщение Машенька » 10 мар 2017, 13:31

мне кажется приказ о зачислении будет выпущен, когда будут сданы вами все документы на поступление и занесены в базу. в школе это обычно конец августа. может и в саду так же быть.

juva
Старожил форума
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#600 Сообщение juva » 10 мар 2017, 16:51

Милания писал(а):Вопрос: так как приказа на зачисление ещё нет, если зава откажется принять такую нашу карту с отказами, мы теряем место, вылетая из очереди на год? Когда она должна такой приказ издать? Интересует именно современная процедура поступления в сад, особенно по Питеру. Мы вроде ещё не воспитанники. Есть только номер направления из документов. Когда уже в саду, как действовать понятно. А тут растерялась что-то. Ведь если из очереди вылетим, второй раз в этот же сад не попадём ( про нас уже будут знать " какие мы хорошие"))). Наверняка похожие истории были, но мало времени искать: ребёнку 1 год и 8 месяцев - не даёт. Подскажите, пожалуйста, что может отличаться в стратегии общения и действий с завой в случае первичного поступления, чтоб место именно в данном саду не потерять.
К документам на поступление приложите дополнительное заявление, что в случае затягивания издания приказа на зачисление ребенка по причине нежелания приема документов в данном виде, который также является законным прошу оставить направление №... и место в саду за ребенком таким-то в силе до окончательного решения вопроса. Примерно так.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость