да, о том и речь, что проблемы теперь будут - как снежный ком. но если фтизиатр пишет "туб.инфицирование" или "вираж туберкулиновых проб" - это не заболевание. Дети с виражом ходят в школу и не являются опасными. 100% людей с подросткового возраста являются туб.инфицированными поэтому пр.Манту перестают делать с подросткового возраста (но при этом все взрослое население 100% не лечат же профилактически противотуберкулезными препаратами..). Так что - принести это заключение от фтизиатра "Тубинфицирование (Вираж туб.проб)". если фтизиатр еще не выдал на руки такое заключение, - требовать чтобы выдали заключение на сегодняшний день, и слова о том, что без дальнейшего обследования фтизиатр выдать заключения не может - не правомочны, т.к. мед.заключение выдается в любой момент времени - по состоянию на этот момент. желательно, чтобы фтизиатр написал просто заключение (т.е. одна строчка: "Тубинфицирование (вираж туб.проб)" ) без рекомендаций, если фтизиатр отказывается - идти к завудующей, требовать мед.заключение - без рекомендаций. И нести в школу эту справку вместе со справкой от педиатра "Здоров".Отказаться просто,вопрос в другом,в школе скорее всего будут проблемы. Если родители здоровых детей,за редким исключением, ничего не могут доказать в суде,то вираж туб пробы - законный повод для направления к фтизиатру и ,насколько я помню,согласно новым СП ,дети,направленные на консультацию к фтизиатру и не предоставившие справку о здоровье в течение месяца,в детское учреждение не допускаются. Насильно обследовать и лечить,конечно,не будут. Больные открытой формой свободно разгуливают по улицам и уклоняются от лечения. И еще момент,если папа так настаивал на Манту,остановится ли он на достигнутом? или ему нужны будут доказательства того,что ребенок не болен туб (например,отрицательный результат диаскинтеста).
Реакция манту
-
- Старожил форума
- Сообщения: 787
- Зарегистрирован: 14 июл 2015, 22:56
Re: Реакция манту
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45
Re: Реакция манту
Нам как раз такую справку давали "тубинфицированность. кальцинат в группе в-г лимфоузлов" под трагическое покачивание головой и комментарии "ну как с таким диагнозом можно допускать ребенка в коллектив? ну с другой стороны не изолировать же ее от общества? " Фтизиатры умеют играть на нервах. Он нас вообще под диагноз туб пытался подвести,пришлось в край со снимками ездить. А не было бы Манту,не было бы и проблем.
Re: Реакция манту
В платной клинике со справкой проблем не будет.
Главное, без лишних эмоций и лишней информации.
- Жалобы?
- Жалоб нет.
Все.
А вообще-то раз муж затеял все это, ему бы и разгребать. Печально только, что он считает инструкции медиков важнее здоровья собственного ребенка. Повод задуматься.
Главное, без лишних эмоций и лишней информации.
- Жалобы?
- Жалоб нет.
Все.
А вообще-то раз муж затеял все это, ему бы и разгребать. Печально только, что он считает инструкции медиков важнее здоровья собственного ребенка. Повод задуматься.
Re: Реакция манту
А когда принудительное лечение для открытой формы отменили? Я что-то не припомню такого.Homo Amans писал(а):........ любое мед.вмешат-во м.б. только добровольное, в т.ч. и обследование (даже при подозрении на заболевание) и лечение (и профилактическое, и даже при установленном диагнозе - по нынешнему законодательству - нет принудительного лечения даже при открытой форме туб-за).
Сейчас даже есть принудительное лечение наркозависимых.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 23 июн 2015, 15:34
Re: Реакция манту
По поводу лечения.Монализа писал(а):Симптомов у нас нет!!!
И фтизиатру а об этом говорила и в чт и в пт
Я не знаю как одних отвязаться теперь
Что мне делать что бы отстали???
Понятно что если тест будет положительный надо дете далее обследовать (пцр например)
Но зачем лечить если отр? А может и на тест аллергия?!
В общем не представляю свои дальнейшие действия... %) Знаю только одно больше не каких манту
У меня в детстве постоянно была ложноположительная манту, прописали что-то типа изониазида, типа для профилактики
Мама, слава Богу, решила ничего не давать. Так что прописывать они могут что хотят.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 23 июн 2015, 15:34
Re: Реакция манту
для успокоения папы можно сдать ПЦР или ИФА (или все сразу) - это кровь из вены.маргарита01 писал(а):Отказаться просто,вопрос в другом,в школе скорее всего будут проблемы. Если родители здоровых детей,за редким исключением, ничего не могут доказать в суде,то вираж туб пробы - законный повод для направления к фтизиатру и ,насколько я помню,согласно новым СП ,дети,направленные на консультацию к фтизиатру и не предоставившие справку о здоровье в течение месяца,в детское учреждение не допускаются. Насильно обследовать и лечить,конечно,не будут. Больные открытой формой свободно разгуливают по улицам и уклоняются от лечения. И еще момент,если папа так настаивал на Манту,остановится ли он на достигнутом? или ему нужны будут доказательства того,что ребенок не болен туб (например,отрицательный результат диаскинтеста).
-
- Старожил форума
- Сообщения: 787
- Зарегистрирован: 14 июл 2015, 22:56
Re: Реакция манту
ФЗ 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации" статья 10 "Обязательные обследование и лечение больных туберкулезом" : " Больные заразными формами туберкулеза, неоднократно нарушающие санитарно-противоэпидемический режим, а также умышленно уклоняющиеся от обследования в целях выявления туберкулеза или от лечения туберкулеза, на основании решений суда госпитализируются в медицинские противотуберкулезные организации для обязательных обследования и лечения в стационарных условиях" http://base.garant.ru/12123352/juva писал(а):А когда принудительное лечение для открытой формы отменили? Я что-то не припомню такого.Homo Amans писал(а):........ любое мед.вмешат-во м.б. только добровольное, в т.ч. и обследование (даже при подозрении на заболевание) и лечение (и профилактическое, и даже при установленном диагнозе - по нынешнему законодательству - нет принудительного лечения даже при открытой форме туб-за).
Сейчас даже есть принудительное лечение наркозависимых.
на практике - это очень не частое явление, а в тех городах где отсутствуют специализированные (фтиз.) учреждения закрытого типа (их сейчас осталось оооочень мало - с 2001г - с принятием этого закона - позакрывали такие стационары) - фтизиатры крайне редко прибегают к своему праву принудить пациента к лечению через суд.
- Надежда Герман
- Старожил форума
- Сообщения: 7314
- Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
- Откуда: Средне-Русская возвышенность
Re: Реакция манту
Совершенно верно!juva писал(а):А когда принудительное лечение для открытой формы отменили?Homo Amans писал(а):........ любое мед.вмешат-во м.б. только добровольное, в т.ч. и обследование (даже при подозрении на заболевание) и лечение (и профилактическое, и даже при установленном диагнозе - по нынешнему законодательству - нет принудительного лечения даже при открытой форме туб-за).
Для принудительного лечения открытой формы требуется решение суда и участие прокуратуры:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000060
Федеральный закон № 77-ФЗ " О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации
Статья 10. Обязательные обследование и лечение больных туберкулезом
1. В случае угрозы возникновения и распространения туберкулеза на основании предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, проводятся дополнительные противоэпидемические мероприятия.
2. Больные заразными формами туберкулеза, неоднократно нарушающие санитарно-противоэпидемический режим, а также умышленно уклоняющиеся от обследования в целях выявления туберкулеза или от лечения туберкулеза, на основании решений суда госпитализируются в специализированные медицинские противотуберкулезные организации для обязательных обследования и лечения.
Решение о госпитализации принимается судом по месту нахождения медицинской противотуберкулезной организации, в которой больной туберкулезом находится под диспансерным наблюдением.
3. Заявление о госпитализации подается в суд руководителем медицинской противотуберкулезной организации, в которой больной туберкулезом находится под диспансерным наблюдением.
4. Участие прокурора, представителя медицинской противотуберкулезной организации, в которой больной туберкулезом находится под диспансерным наблюдением, больного туберкулезом, в отношении которого решается вопрос об обязательных обследовании и лечении, или его законного представителя в рассмотрении заявления о госпитализации обязательно.
-
- Старожил форума
- Сообщения: 787
- Зарегистрирован: 14 июл 2015, 22:56
Re: Реакция манту
не советую. такой папа скорее всего не будет пытаться разбираться в информативности этих анализов, а прямо скажет иди к врачу-специалисту - чтобы он разбирался, делал ответственное компетентное заключение и соответствующие принимал решения о дальнейшей тактике.Девушка Христианка писал(а):для успокоения папы можно сдать ПЦР или ИФА (или все сразу) - это кровь из вены.маргарита01 писал(а):Отказаться просто,вопрос в другом,в школе скорее всего будут проблемы. Если родители здоровых детей,за редким исключением, ничего не могут доказать в суде,то вираж туб пробы - законный повод для направления к фтизиатру и ,насколько я помню,согласно новым СП ,дети,направленные на консультацию к фтизиатру и не предоставившие справку о здоровье в течение месяца,в детское учреждение не допускаются. Насильно обследовать и лечить,конечно,не будут. Больные открытой формой свободно разгуливают по улицам и уклоняются от лечения. И еще момент,если папа так настаивал на Манту,остановится ли он на достигнутом? или ему нужны будут доказательства того,что ребенок не болен туб (например,отрицательный результат диаскинтеста).
пока родители/родитель будет таскать ребенка по больницам-по анализам-по врачам для успокоения себя/папы/бабушки/врача/мед.сестры/зав.садом/школы и пр. и пр - с этого порочного круга ребенку не сойти.
Re: Реакция манту
.
Последний раз редактировалось juva 17 окт 2016, 12:45, всего редактировалось 1 раз.
-
- Старожил форума
- Сообщения: 787
- Зарегистрирован: 14 июл 2015, 22:56
Re: Реакция манту
так прокуроры без подачи заявления от фтизиатра не будут туда соваться))juva писал(а):Фтизиатры редко, но не прокуроры.
на самом деле - да, есть такие дела, и они, как правило, решаются в пользу принудительного лечения, но - надо знать контингент подсудимых))) я несколько лет "варилась" в этой кухне, надо видеть эту систему изнутри. как правило в суд заявление о принудительном лечении фтиз-ры подают на пациентов ..ну, пусть не всегда асоциальных и маргинальных, но .. скажем так - не очень интеллектуальных. я думаю, понятно почему.
да и здесь речь идет не об открытой форме, и даже не о диагнозе туберкулеза. здесь речь идет о страхах родителей и не готовности свои права отстаивать.
Re: Реакция манту
.
Последний раз редактировалось juva 17 окт 2016, 12:46, всего редактировалось 1 раз.
-
- Старожил форума
- Сообщения: 787
- Зарегистрирован: 14 июл 2015, 22:56
Re: Реакция манту
Вы серьезно? Прокуроры, без заявлений фтизиатров, по личной инициативе, подают в суд на пациентов открытой формой , которые не являются на прием, не принимают лекарства? ...ну, наверно правомочны)) но реально - мне даже сложно представить))) это рассуждения о теоретически возможном "если бы да кабы".juva писал(а):Почему не будут. Они же правомочны проверять тубдиспансеры, как ведется учет и лечение больных туберкулезом и проч., плюс учет заразного контингента освободившегося из мест лишения свободы.Homo Amans писал(а):так прокуроры без подачи заявления от фтизиатра не будут туда соваться))juva писал(а):Фтизиатры редко, но не прокуроры.
на самом деле - да, есть такие дела, и они, как правило, решаются в пользу принудительного лечения, но - надо знать контингент подсудимых))) я несколько лет "варилась" в этой кухне, надо видеть эту систему изнутри. как правило в суд заявление о принудительном лечении фтиз-ры подают на пациентов ..ну, пусть не всегда асоциальных и маргинальных, но .. скажем так - не очень интеллектуальных. я думаю, понятно почему.
да и здесь речь идет не об открытой форме, и даже не о диагнозе туберкулеза. здесь речь идет о страхах родителей и не готовности свои права отстаивать.
Re: Реакция манту
[
Последний раз редактировалось juva 17 окт 2016, 12:47, всего редактировалось 1 раз.
Re: Реакция манту
/
Последний раз редактировалось juva 17 окт 2016, 12:46, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей