Недилетант о БЦЖ

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Ответить
Сообщение
Автор
Галина
Старожил форума
Сообщения: 4947
Зарегистрирован: 19 янв 2004, 17:28
Откуда: Санкт-Петербург

Недилетант о БЦЖ

#1 Сообщение Галина » 24 ноя 2004, 11:17

В гостевой книге "Детской кроватки" увидела суровое мнение врача-фтизиатра с 35-летним стажем о дилетантах, рассуждающих о туберкулезе:
http://book.by.ru/cgi/view?book=detskaja&i=1101250610
"Я врач - фтизиатр с 35-летним стажем. А вы кто в области лечения туберкулёза?Ваши рассуждения - рассуждения дилетанта. Вы можете враждебно относится к медикам - ваше право, но поверьте я больше вашего имела дело с больными туберкулёзом.
Если человек привит, это не значит, что он не должен заболеть. Это значит только лишь то, что болезнь закончится благоприятным исходом, в отличие от непривитого человека. Вы правы, что тысячи привитых болеют туберкулёзом, но затем они пройдя курсы лечения современными препаратами, снимаются с учёта. У непривитых людей, как правило, летальный исход. Вот в чём соль проблемы, а не в том, болеют привитые или нет. Буквально на днях у нас родила здорового малыша, молодая женщина, пролеченная от туберкулёза, (она была привита). И вчера отдали родственникам тело молодой женщины - непривитой, и умершей от болезни. Это не случайность, это закономерность."

Интересно, где эти профессионалы со стажем берут статистику непривитых от туберкулеза, да такую, что и закономерности просматриваются, если в роддамах прививают всех поголовно?!

Впрочем, как всегда с прививками, мол, если и не защитит от болезни, так от смерти спасет. Если повезет ...

Аватара пользователя
Spy
Модератор форума "Прививки"
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au

#2 Сообщение Spy » 24 ноя 2004, 11:43

С подобными прививками (невселенского охвата :) ) всегда бывает очень интересно найти страну, где ее не делают и спросить тамошних медиков - а почему? Ответы совершенно потрясающие, от "а что это такое??", проходя через всевозможные варианты "нам это не нужно" и вплоть до ненароком прорывающегося: "БЦЖ?? От туберкулеза??? Да проще застрелить сразу, чтоб не мучился :shock: ".

В США туберкулеза не то, чтобы нет - он есть. И его опасаются довольно серьезно. Не так его много, как в России, но БЦЖ поголовно не делается. Скрининг всевозможный, включая Манту - делается. Выходцы из бСССР жалуются, что их прогоняют через огонь, воду и медные трубы профилактического "лечения туберкулеза" только по плохой пробе Манту - а она почти у всех у них плохая, по сравнению с американцами без БЦЖ - именно из-за нее. Но таки БЦЖ эффективной мерой профилактики - для официальной медицины то есть - не считается. Почему :D?

Австралия (кто про что, а вшивый про баню, извините :oops:).
Туберкулез - национальное пугало. Страна, растущая за счет миграции куда больше, чем за счет естественного прироста. На личном опыте пришлось убедиться - малейшие подозрения на тубинфицированность могут (и в официальных документах департамента миграции это написано) привести к отказу на въезд - единственная болезнь, которую в таком контексте называют. Даже СПИД такой чести не удостоен. Нет прививки. Специально проверила заболеваемость - туберкулеза в два с копейками раза больше, чем гемофильной инфекции (от которой есть прививка! очень обязательная, "спасительная", со всеми фанфарами). Почему :D ?

А самое главное, специально для врача-фтизиатра с 35-летним стажем - где все эти трупы непривитых, но болеющих туберкулезом из всех этих стран, которые с такой закономерностью должны как правило появляться :shock: ????

Кто в курсе еще о каких странах, продолжите, пожалуйста, список :D.

Галина
Старожил форума
Сообщения: 4947
Зарегистрирован: 19 янв 2004, 17:28
Откуда: Санкт-Петербург

#3 Сообщение Галина » 24 ноя 2004, 12:04

Нет сейчас точной ссылки под рукой, но на каком-то немецком (не антипрививочном!) сайте читала обзор про БЦЖ; так там говорилось, что Голландия - единственная европейсткая страна, где БЦЖ никогда не делалась планово и где заболеваемость туберкулезом крайне низка. Надо понимать, именно потому, что БЦЖ не делают.

Ссылку поищу.

Аватара пользователя
Spy
Модератор форума "Прививки"
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au

#4 Сообщение Spy » 24 ноя 2004, 12:16

Да я уже нашла :D. Вот как любопытно получается про смертность от туберкулеза: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... t=Abstract
The present thesis is based on comparative figures from the 1989 volume of the WHO Health Statistics Annual. Various countries have been specially selected by the publisher--and subsequently also by us--for sake of clarity. The figures vary strongly within these countries, which was to be expected. The mortality rate varies in Europe (for each 100,000 residents) e.g. from 0.2 in the Netherlands to 8.15 in the Soviet Union. In the Americas the rates vary from 0.4 for Canada to 12.9 for Ecuador. In the Western Pacific region the mortality rates vary from 0.35 for Australia to 14.65 for China.
Интересно как страны подобрались :D. По Европе (это старые данные, 89 года, но не думаю, что с тех пор ситуация поменялась на противоположную) самая низкая туберкулезная смертность - в тех самых Нидерландах, а самая высокая - в том самом СССР. А в тихоокеанских краях таки самая низкая - в Австралии, а самая высокая - в Китае (который, как и Российская Федерация, по имеющимся у меня отчетам за 97 год, рапортовал о 97% охвате БЦЖ среди детей). Закономерность однако :lol:

Галина
Старожил форума
Сообщения: 4947
Зарегистрирован: 19 янв 2004, 17:28
Откуда: Санкт-Петербург

#5 Сообщение Галина » 24 ноя 2004, 17:48

Надо же, в Китае смертность от ТБ была почти вдвое выше, чем в СССР. Отчего бы это? Едят плохо? Слишком большая скученность?Тюрем больше?

Аватара пользователя
Spy
Модератор форума "Прививки"
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au

#6 Сообщение Spy » 25 ноя 2004, 01:33

Галина Лобанова писал(а):Надо же, в Китае смертность от ТБ была почти вдвое выше, чем в СССР. Отчего бы это? Едят плохо? Слишком большая скученность?Тюрем больше?
Думаю, все вместе, плюс неважная диагностика и недоступность нормального лечения, особенно в сельской местности.

ir

#7 Сообщение ir » 15 мар 2005, 03:14

Галина Лобанова писал(а):Надо же, в Китае смертность от ТБ была почти вдвое выше, чем в СССР. Отчего бы это? Едят плохо? Слишком большая скученность?Тюрем больше?
В Китае антисанитария почти везде , в старом Пекине нет канализации и водопровода .

Аватара пользователя
fraoola
Заслуженный участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 04 июн 2005, 06:26
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

#8 Сообщение fraoola » 08 авг 2006, 20:53

Извините, если не туда пишу.
Где можно прочитать состав БЦЖ, российской ?
Не могу найти нигде... :shock:
сын Юрий 22.04.90
сын Игорь 22.09.04

Аватара пользователя
Ljudmila_F
Старожил форума
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:43
Откуда: Лен.обл. - Всеволожск

#9 Сообщение Ljudmila_F » 10 авг 2006, 22:30


Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей