Последовательная терапия

История, теория, практика метода. Все иные темы, не относящиеся к уже существующим форумам "Гомеопатии".
Ответить
Сообщение
Автор
Янкель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 16:25
Откуда: Москва

Последовательная терапия

#1 Сообщение Янкель » 18 дек 2011, 15:55

Последовательная терапия. Какие есть мнения? Может быть кто-то изучал и пользуется?
http://www.jelmiger.com/

Аватара пользователя
ma_ma_o
Старожил форума
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 20:49
Откуда: Москва

Re: Последовательная терапия

#2 Сообщение ma_ma_o » 18 дек 2011, 20:26

Янкель, очевидно, Вы, как и многие другие, знакомые с темой, знают о чем речь, но поскольку я услышала о такой терапии впервые, то решила вкратце выяснить для себя, а заодно и поделиться с теми, кто тоже не знает, о чем идет речь.

Поиском по ключевым словам "Жан Элмигер" можно поискать и почитать.
Вначале нашла ссылку на сообщение 5-летней давности на одном из известных форумов. Там буквально несколько слов.
Книга Элмигера одна из тех книг/авторов, которые вкладывали свою лепту в философии гомеопатии и медицины. Зта книга очень сильно на меня повлияла. Элмигер создал метод "Sequential Therapy", т.е. "терпаия последовательности." Он понял значение таких неблаготворных влияний на человека как прививки, лекарства, эмоциональные травмы, и развивал метод их лечения при помощи соответствующих нозодов. Используя самый главный закон исцеления по Герингу,- то, что при лечении, симптомы появляются снова в обратном порядке тому, как они сначала появились - он понял, что необходимо лечить также в обратном порядке. В практике, это значит, что человек принимает препарат в разведении, который соответствует тому состоянию, которое создало барьер для жизненной силы, не позволяя ее двигаться дальше и разрешить симптоматическую картину до конца.
Лечение вакциноза, и многочисленных последствий современной медицины, на мой взгляд, невозможно на сегодняшний день без "Терапии Последовательности" Элмигера.
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?f=2&t=334

Кстати, размещенная там ссылка на 1796 не открывается, но, видимо, когда-то уже было обсуждение этой темы и на этом форуме.

Вот нашла еще одну статью на английском.
http://www.heilkunst.com/Townsend.html

Можно понять, что это -терапия нозодами, Во-первых, исправление врожденных или приобретенных миазмов соответствующими основными четырьмя нозодами, во-вторых, изопатический подход к лечению последствий вакцинаций, антибиотикотерапии и т.п. Кроме того, нозоды каким-то образом увязываются с временами года, каждому сезону соответствует один из четырех основных нозодов по числу общепризнанных миазмов.
The shocks are removed by a homeopathic dose of the same shock. For this he avails himself of both normal homeopathic remedies such as Arnica, Natrum sulph., Opium, Ignatia, Nux vomica, and Natrum mur., as well as of well-established nosodes, such as for the vaccinations, anaesthetics, and well-known drugs (penicilinum, cortisone).
Finally, he found that each of the miasms was associated with a season (he attributes this discovery mainly to Dr. Nebel of Switzerland who was also the one responsible for establishing the tubercular miasm). While the use of up to 10M potency could be done regardless of the season, once the 50M potency was given, it required matching the miasm to the season, i.e. giving psorinum in the fall, tuberculinum in winter, medorrhinum in spring and luesinum in summer.
Короче, это какое-то соединение изопатии с собственными наработками Элмигера. Сразу оговорюсь, что просмотрела ссылки бегло и не углублялась в тему. Может, знающие люди пояснят более определенно.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17386
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Последовательная терапия

#3 Сообщение Александр Коток » 18 дек 2011, 20:59

В недавно вышедшей книге Де Схеппера вкратце упоминается эта методика и признается негомеопатической. Лекарства назначаются не по реальным причинным, а по произвольно назначенным врачом факторам (например, последовательно "антидотируются" все прививки).
Благостью лихость не изоймешь

Аватара пользователя
ma_ma_o
Старожил форума
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 20:49
Откуда: Москва

Re: Последовательная терапия

#4 Сообщение ma_ma_o » 18 дек 2011, 21:33

Понятно. Т.е. это попытка "отмотать" назад время и вернуться как бы в исходную "точку" здоровья, которая существовала до влияния вредных факторов (прививок и пр.), действуя по формальным признакам. Приходилось неоднократно читать (в том числе, на одном русскоязычном гомеопатическом форуме) советы для мам, жалеющих о том, что они прибегли к аллопатии и вакцинации, - приготовить, например, из того антибиотика, который давали ребенку, потенцированный препарат и дать его, чтобы нейтрализовать вредные последствия его приема, а потом уже начинать гомеопатическое лечение. Очевидно, эта практика была почерпнута из Последовательной терапии Элмигера? И хотя понятно, что это не гомеопатический подход, а формальный, но меня заинтересовала эффективность таких мер, насколько они себя оправдывают. Что значит, например, "антидотировать" вакцину? Так перестроить иммунитет, чтобы навсегда стереть "память" об иммунной реакции? Или "антидотировать" прием антибиотика - реально можно убрать вызванные им расстройства?
Ведь это гораздо проще, чем подбирать гомеопатическое лекарство по подобию текущих симптомов.
Если бы не было совсем никакого эффекта, такой практики наверное бы не существовало.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17386
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Последовательная терапия

#5 Сообщение Александр Коток » 18 дек 2011, 21:55

Есть прекрасная рубрика "never well since". Если совершенно ясно, что после некоторого события начала развиваться болезнь, попытаться воздействовать на причинный фактор очень разумно. В том числе и соответствующей потенцированной вакциной. Однако в данном случае, насколько я понимаю, просто автоматически "антидотируются" все факторы, которые гомеопатом были отнесены к вредным, хотя могли и не "впечататься" в жизненную силу, как не делают этого многочисленные стрессы и аллопатические лекарства и процедуры, которым мы подвергаемся. Попытка стереть все, что только можно, распахивает двери волюнтаризму. Метод так и не получил распространения у грамотных гомеопатов.
Благостью лихость не изоймешь

Аватара пользователя
ma_ma_o
Старожил форума
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 20:49
Откуда: Москва

Re: Последовательная терапия

#6 Сообщение ma_ma_o » 18 дек 2011, 22:13

Спасибо большое, различие понятно.

Зоя Дымент
Старожил форума
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 20:21

Re: Последовательная терапия

#7 Сообщение Зоя Дымент » 18 дек 2011, 23:44

Как-то сходу сильно похоже на терапию Тинуса Смита, хоть она , вроде, не называется sequential.

Янкель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 16:25
Откуда: Москва

Re: Последовательная терапия

#8 Сообщение Янкель » 20 дек 2011, 20:46

Случай. У маленькой девочки была потничка, которую лечили сначала мазями, потом пошли вход таблетки (которые детям до 6 лет нельзя, но видно врач посчитала что 2хлетему ребёнку можно). В результате, в течение года, потничка перешла в язвы на шее, кровоточащие. Сделали антидот тех средств, которые применяли. И записались к гомеопату на приём. В течение ближайшего времени всё прошло. омеопат сказал, что пока лечение не требуется. И с тех пор сиутация не обострялась. Иногда, если родители ссорятся у девочки высыпает сыпь (как в первый раз), родители уже ничем не мажут и всё проходит.
И подобные этому случаи ещё есть. Но это только антидотирование по свежим следам, может быть поэтому есть эффект.

Зоя Дымент
Старожил форума
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 20:21

Re: Последовательная терапия

#9 Сообщение Зоя Дымент » 21 дек 2011, 23:02

Янкель писал(а):У маленькой девочки была потничка, которую лечили сначала мазями, потом пошли вход таблетки...Сделали антидот тех средств, которые применяли. И записались к гомеопату на приём. В течение ближайшего времени всё прошло. омеопат сказал, что пока лечение не требуется. И с тех пор ситуация не обострялась. Иногда, если родители ссорятся у девочки высыпает сыпь (как в первый раз), родители уже ничем не мажут и всё проходит.
И подобные этому случаи ещё есть. Но это только антидотирование по свежим следам, может быть поэтому есть эффект.
Из каких-тех средств, которые применяли? Из таблеток и мазей? И чего добились? Сыпь-то появилась до применения этих мазей и таблеток, они не могли быть причиной первоначальной сыпи, да, как Вы пишете, сыпь появляется и сейчас, т.е. только сняли обострение. Янкель, Вы считаете ребенка выздоровевшим, если он таким образом реагирует на ссоры родителей?
По-моему, та же ситуация, о которой писал Ганеман во введении к 5 "Органону":
Большинство заболеваний отличается неуловимым началом и характером, так что причину их нельзя определить осязательно...Этот-то невидимый, неуловимый образ болезни они называют prima causa morbi — первичной или ближайшей причиной болезни, которая в то же время, по их мнению, есть сущность болезни, самая болезнь, хотя по законам здравой логики причина какого-либо события или случайности никак не может быть этим самым событием или случайностью. Нельзя не удивляться, как могли они без самообольщения создать это невидимое существо и неопределимый предмет лечения, назначать против него лекарства, действия которых были им также неизвестны, и вдобавок еще смешивать эти лекарства по так называемым рецептам.

Янкель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 16:25
Откуда: Москва

Re: Последовательная терапия

#10 Сообщение Янкель » 22 дек 2011, 19:18

А разве нельзя считать улучшением, что раны перестали появляться, перестали кровоточить? Насколько я поняла антидотирование не претендует на исцеление в целом. Антидотирование снимает побочное действие лекарств. Разве этого мало? А то, что ребёнок реагирует покраснением на ссоры между родителями - это конституция. Важно, что если возникшее покраснение не трогать, то оно и не развивается в тот ужас, который возник после применения аллопатических средств. Первоначально это вообще была обыкновенная потничка, которую сначала мазали цинковой мазью, а уж потом пошло поехало.

Во всех случаях о которых я знаю, антидотирование лекарственных средств снимало побочные действия этих лекарственных средств.
Но метод антидотирования лекарственных средств, которые использовались недавно, это всего лишь малая толика метода Элмигера. В целом с методом я не знакома.

Зоя Дымент
Старожил форума
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 20:21

Re: Последовательная терапия

#11 Сообщение Зоя Дымент » 23 дек 2011, 13:07

Янкель писал(а):А разве нельзя считать улучшением, что раны перестали появляться, перестали кровоточить? Насколько я поняла антидотирование не претендует на исцеление в целом. Антидотирование снимает побочное действие лекарств. Разве этого мало? А то, что ребёнок реагирует покраснением на ссоры между родителями - это конституция. Важно, что если возникшее покраснение не трогать, то оно и не развивается в тот ужас, который возник после применения аллопатических средств. Первоначально это вообще была обыкновенная потничка, которую сначала мазали цинковой мазью, а уж потом пошло поехало.

Во всех случаях о которых я знаю, антидотирование лекарственных средств снимало побочные действия этих лекарственных средств.
Но метод антидотирования лекарственных средств, которые использовались недавно, это всего лишь малая толика метода Элмигера. В целом с методом я не знакома.
Вполне возможно, что , как часто это бывает, Элмигер систему строил, используют ее схематично, а он сам добивался успеха, потому как действовал несколько иначе, более индивидуализируя случаи.
"Антидотирование снимает побочное действие лекарств. Разве этого мало?" -мало! Если антидотирование нужно -дык нужно, понятно, что это улучшает состояние пациента. Дык и аллопатическое лечение часто улучшает. Но болезнь-то могла остаться или перейти во что-то худшее.
"А то, что ребёнок реагирует покраснением на ссоры между родителями - это конституция". --слишком по-разному понимают конституцию, появление сыпи как реакция на ссоры родителей - имхо, болезнь.
"Но метод антидотирования лекарственных средств, которые использовались недавно, это всего лишь малая толика метода Элмигера" - ну, еще антидотируют те средства, которые употреблялись давно и очень давно :) И травмирующие события. Определенным набором лекарств. Страх-одним, горе- другим, без достаточной индивидуализации, если верить тому, что я прочла. В частном случае это может быть похоже на гомеопатию, на изопатию, и отдельные приемы лекарств могут быть довольно гомеопатичными, но, по-моему, составление заранее схемы по травмирующим событиям и примененным лекарствам уже не гомеопатично, так как не учитывается действие каждого глс. И я не уверена, что был прувинг всех тех средств, которые используются как антидоты, что тоже противоречит гомеопатическому подходу. Эти ребята часто ссылаются на успешное лечение аутизма, но на сайтах, посвященных ауитизму, встречаются очень отрицательные отзывы. Кстати, на сайте самого Элмигера написано, что не прошедшие у них тренинг успеха не добьются, а врачи там должны были, как это принято у психиатров, обязательно сами проходить лечение всей своей хронологической болезненной линии событий, примерно так. Т.е. я пока не вижу в этом ничего, чтобы могло идейно пополнить гомеопатическую практику, но при разборе их случаев, возможно, что-то и можно отыскать. Ну, это я как чайник, прочитавший всего несколько статей, другому, вроде, чайнику. Гомеопаты , может быть, видят это как-то по-другому.

Янкель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 16:25
Откуда: Москва

Re: Последовательная терапия

#12 Сообщение Янкель » 21 фев 2012, 14:30

Аджит Кулкарни
Гомеопатия в клинической практике часть3
стр.45

Случай.
Девочка 6 лет. Припухлость суставов, и три года она получала стероиды.
Кулкарни отправил ее на приём к своему учителю.
По окончании консультации мама сообщила, что ребенку в свое время сделали 5-6 инъекций витамина D, чтобы у девочки закрылись роднички, после чего они, действительно, благополучно закрылись.
Учитель сказал, что сначала нужно устранить эффект витамина D.
Он дал одну дозу потенцированного витамина в разведении 30с в сухом виде под язык. После этого сразу же все изменения суставов, которые были у девочки ушли.

Этот случай открыл нам глаза на то, что витамины и тонизирующие лекарства не всегда безопасны, и иногда необходимо их антидотировать.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17386
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Последовательная терапия

#13 Сообщение Александр Коток » 21 фев 2012, 14:45

И что этот открывший глаза случай доказывает применительно к последовательной терапии, которая, насколько это можно понять, пытается антидотировать кучу событий в жизни пациента?
Благостью лихость не изоймешь

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя