Онищенко: прививки без согласия родителей

[LABA]

наврала я вам по цифрам. Нашла я цитату из того документа, сотсвенноручно "дернутую". но все равно мало. Это данные по всей россии

не привито по причине отказов - 6 385 (0,3%)

в связи с временными медицинскими отводами - 8 267 чел. (0,4%).

Мои дети, например, вообще не стоят на учете в поликлинике. И таких немало в Москве, уверяю Вас. Если ребенок не ходит в детсад, то как минимум до семи лет таких детей никто не "посчитает".

[LABA]

http://www.echo.msk.ru/blog/agasfer_lukich/739983-echo/
Максим Ткач, адвокат, Самара : Сема! Пей кефир, чтоб ты сдох, тебе же надо поправляться! (с)
07.01.2011 | 14:36

Все-таки демократия – ужасное явление.
Всякая тварь дрожащая думает, что имеет право. И серьезным, ответственным, важным людям приходится отвлекаться от важных дел, и уговаривать, и объяснять, цацкаться с ними, понимаешь...
Ну достало уже! Всех в строй и смотреть на грудь четвертого!

Предложение главного санитарного врача господина Онищенко обязать родителей прививать детей и как-то наказывать уклонистов – из этих же соображений.
Ведь лечить под угрозой расстрела гораздо проще, чем объяснить пациенту, от какого счастья он отказывается. И в этом проявляется в полной мере отношение государства к гражданам.

А государство у нас непросто патерналистское, оно еще и какого-то домостроевского толка.
Отец сказал – всем лечиться, значит, всем лечиться. А кто лечиться не хочет, того отец выпорет, а потом все равно станет лечить. Зачем тратить силы и деньги на просветительскую работу и пропаганду? Зачем кому-то что-то объяснять? Ведь скомандовать куда проще.

А проблема эта имеет ведь и юридическую сторону.
И юридическая сторона вопроса такова: прививка является медицинской процедурой. Любые медицинские процедуры могут проводиться только с согласия пациента или, в случае, если пациент в силу возраста, состояния или иных причин, не может дать такое согласие, с согласия его законных представителей или близких родственников. Принудительные меры медицинского характера возможны только по решению суда. Если родители действуют вопреки интересам своих детей, соответствующие уполномоченные органы вправе обратиться в суд для защиты прав детей.

Аргументы противников и поборников поголовных прививок имеют рациональное зерно и вполне логичны.
И те и другие отчасти правы. Есть поле для общественной дискуссии и просветительской работы. Вот для чего поля точно нет – для дополнительного правового регулирования.

Так и хочется сказать нашему государственному патеру словами Бени Крика: «Папаша, пожалуйста, выпивайте и закусывайте, пусть вас не волнует этих глупостей!».

[Елена25]

хм... вот ссылка, но она почему-то уже не работает http://rospotrebnadzor.ru/documents/proto/42097/

http://www.38.rospotrebnadzor.ru/documents/ros/42097/

[deseo]

Я бы тоже по мере возможностей денежкой помогала.
Александр Коток, спасибо Вам за ваш сайт и за ваши книги!
Святой, здОрово!

[Sandr]

http://democrator.ru/problem/3745
"...на этом сайте 14617, даже принимая во внимание что достаточное количество народа не из России - это все равно серьезная цифра!" хорошо обсуждать проблему в кругу единомышленников...но не эффективнее ли будет обращаться в различные структуры? Просто поддержать это обращение для начала ???
Александр, могу попросить выделить Вас сей вопрос? Спасибо.

Модератор: Идет голосование по этому вопросу, надо поддержать:

[Oxana]

Руки чешутся на законодательную инициативу в отношении обязательного согласия на медвмешательство включая прививки и любые биологические пробы.

Это куда вклинить? в готовящийся законопроект о основах здравохранения? Его же еще не приняли? на демократоре открыть?

[Mal'ah]

Насчет организации... была же уже попытка, которая закончилась разве что существующим форумом прививкам.нет, а в остальном... все как всегда, было человек 10 активистов, да первое время и деньги сдевали и что то пытались делать, но... в итоге, финансовая возможность куда-то пропала, время у активистов тоже, до оформления юридического тоже вроде бы так и не дошло, да и много ли 10 человек сделает? А так чтоб за дело взялась тысяча человек и на постоянной основе и безвозмездной практически... много таких? Так вот чтоб "завтра ты должен сделать то-то, перечислить столько-то денег, послезавтра надо то, через неделю это" и вот умри но сделать надо, но так не получается, то денег нет, то времени, то болеют, то уезжают то детьми заняты то еще что-то, эххх. Причем это не только антипрививочности касается, даже крупные политические движения этим больны.

[Annuta]

Вы наше законодательство почитайте об общественных или "некоммерческих" организациях - сразу кисло станет. Тоже ничего не захочется. Сложно все это у нас.

[Jester]

Насчет организации... была же уже попытка, которая закончилась разве что существующим форумом прививкам.нет, а в остальном... все как всегда, было человек 10 активистов, да первое время и деньги сдевали и что то пытались делать, но... в итоге, финансовая возможность куда-то пропала, время у активистов тоже, до оформления юридического тоже вроде бы так и не дошло, да и много ли 10 человек сделает? А так чтоб за дело взялась тысяча человек и на постоянной основе и безвозмездной практически... много таких? Так вот чтоб "завтра ты должен сделать то-то, перечислить столько-то денег, послезавтра надо то, через неделю это" и вот умри но сделать надо, но так не получается, то денег нет, то времени, то болеют, то уезжают то детьми заняты то еще что-то, эххх. Причем это не только антипрививочности касается, даже крупные политические движения этим больны.

Я скажу честно: я готова сдавать деньги, периодически (ежемесячно и т.д.).
Более активно принимать участие мне сложно, я невыездная в своей деревне, и третий ребёнок на подходе. Разве что ещё могла бы письма рассылать и т.д.

[Наталья Первомайск]

А за что маца на РМС забанили?

вот поэтому:
Активное нарушение (баллов: 50)
Неоднократные оскорбительные высказывания и клеветнические измышления в адрес участников форума
Истекает
никогда
Выдано кем
admin
21:11 07.12.2010

[Vakki-Aillis]

Мои дети, например, вообще не стоят на учете в поликлинике. И таких немало в Москве, уверяю Вас. Если ребенок не ходит в детсад, то как минимум до семи лет таких детей никто не "посчитает".

мы тоже такие. про нас не знают в поликлиниках. в садик и школу ходим, но туда покупаем целую карту. потому что я не готова водить детей по специалистам для галочки.

[Малуша]

А как это - купить карту? Не слышала о таком... лучше лс, чтоб темку не засорять. Мы тоже в поликлинику совсем не ходим, карточку давно забрала оттуда (кстати это как-нибудь квалифицируется, что я "имущество поликлиники" присвоила???), и не жалеем об этом, нет звонков и в гости никто не приходит. В сад не ходим.

[Святой]

Может, и не виновато, но со значительной долей вероятности наследует его, вы не согласны?

Нет, не согласен: меня мама всю мою детскую жизнь "лечила" Бисептолом и прочей отравой (да и в карточке врачами сделаны записи о назначении именно таких "лекарств"). Даже и сейчас--после пяти (!) лет окучивания ее мной на предмет лечения ее недомоганий гомеопатией (когда я сам уже распробовал )--она с большим скрипом начала медленные подвижки в этом направлении. А я каким-то образом переключился (но мне тогда было совсем уж нехорошо от традиционной медицины) на то, что реально лечит. И потом: у большого процента тех, кто сейчас прививки не приемлет, были родственники-предки, кто эти самые прививки котировал. Вот как-то так.

[Annuta]

Именно на этот случай я упомянула о большой доле вероятности, а не о 100%, это во-первых.
Во-вторых, Ваша мама, когда Вы были маленьким, не обладала теми широчайшими возможностями получения информации, которыми мы обладаем с Вами теперь и которыми обладают наряду с нами обсуждаемые люди. Чтобы вот В ЭТИХ условиях проявить такое тупоумие - сие точно без последствия для потомства не пройдёт. Ка выражается моя сестра: "гены пальцем не раздавишь!".
Кстати, о бисептоле... я сама его пила в детстве лошадиными дозами по поводу ангин бесконечных. Но лет 15 назад обнаружила у себя аллергию на этот препарат (в детстве не было её, это точно).
Вообще я, увы, человек крепко подсевший на аллопатию. Шарики и дисциплина - это как-то не моё совсем. Видимо, еще не так крепко "прижало" (не дай бог).

[Annuta]

УРААААААА!!!!! Яблоков написал!!!
Умница, АБАЖАЮ!!!
http://echo.msk.ru/blog/yablokov/740235 ... nt-2833011