Я правда не понимаю!!!

[юккакот]

Я почитала форум. Судя по лексике и словарному запасу, здесь пишут не умственно отсталые, а вполне адекватные и образованные люди.
Но меня мучает только один вопрос. Вы когда гриппом болеете, пьете аспирин? А если вдруг прихватит аппендицит, то как можно быстрее на скорой помчитесь в больницу за квалифицированной помощью, но сами себе не будете делать операцию?
Почему вы верите лекарствам и медицине в нашей обычной повседневной жизни, и вдруг именно в вопросах родов отказываетесь от этого?
Недавно рожавшая моя подруга при слабой родовой деятельности задала вопрос акушерке: "А как же раньше в поле бабы рожали, вот что бы произошло в такой ситуации, как у меня в естественном варианте течения родов, без вмешательства врача?"
Акушерка ответила: "Произошел бы естественный отбор!"
Насколько я знаю, в роддоме вас не могут ЗАСТАВИТЬ что-либо сделать с вами или ребенком. Или это не так? Почему нельзя в роддоме контролировать процесс своих родов, соглашаясь или нет с решением врачей?
В чем основная цель рожать именно дома?

[PYZY]

В чем основная цель рожать именно дома?
БОЮСЬ ВАМ ЭТОГО НИКОГДА НЕ ПОНЯТЬ!!!!!!!!!!

[домовенокОля]

Цель именно в том, чтобы родить ДОМА, естественно!
Такие близкие слова Роддом и роды дома. И такие разные!
РОД- твой РОД, родовая память, твои роды.
ДОМ - родные стены, близкие любимые люди, покой, свобода от рамок, вмешательств, инструкций.
Роддом- увы, не РОД + ДОМ.
Находясь в системе трудно бороться с системой. Контролировать что-либо в роддоме, легко только теоретически. Но если очень захотеть, если есть боевой дух (хотя рожающей он не на пользу, от этого и родовая деятельность может прекратиться) или боевой папа - все возможно.
Аспирин, мы кстати не пьем, и в больницу поедем только в самом крайнем случае. Лекарствам и врачам не доверяю, всегда все перепроверяю.

[Haль]

Да вот, аспирин при гриппе, думаю, тут не пьют (я не пью точно , и при головной боли не пью).... И к врачам не бегут чуть что. Даже к гомеопатам.
Традиционной медицине и лекарствам в повседневной жизни тоже здесь мало кто верит. Вы прочитали форум по диагонали. От нее бегут в большинстве случаев. Кто-то прибегает именно сюда. Поэтому роды дома (дома - не как самоцель, а как защита от небезопасных рутинных вмешательств в родовой процесс) становятся логичным продолжением, а не парадоксом, описаным вами, автор темы.

[Spy]

Вы когда гриппом болеете, пьете аспирин?

В этом месте рекомендуется оторваться от чтения форума и прочитать первое попавшееся в поиске описание синдрома Рея.

Синдро́м Ре́я (синдром Рейе, острая печёночная энцефалопатия, белая печёночная болезнь) — редкое, но очень опасное, часто угрожающее жизни острое состояние, возникающее у детей и подростков (чаще в возрасте 4-12 лет) на фоне лечения лихорадки вирусного происхождения (грипп, корь, ветряная оспа) препаратами, содержащими ацетилсалициловую кислоту, и характеризующееся быстро прогрессирующей энцефалопатией (вследствие отёка головного мозга) и развитием жировой инфильтрации печени

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B5%D1%8F

[naroal]

Это что, крик души?
Не понимаете, так изучайте, а если не хотите понять, то зачем тогда столько труда - регистрация, писание поста, даже оценка умственных способностей форумчан? Или Вы думаете своим воззванием сбросить пелену с глаз? Так это она у вас на глазах, а здесь у большинства как раз отсутствует.

Очень сложно понять, что есть люди, которые по разным жизненным обстоятельствам сломали догмы и стереотипы, которые сидят в голове большинства (то о чем вы пишите, при гриппе - аспирин, а роды - это больница) и живут без лекарств, врачей и прививок. И представьрте себе, не только здоровее стали, но и мудрее.

Сачайте фильмы по этим ссылкам про естественные роды, там очень все доступно рассказывается.

вот этот фильм с М. Оденом "Кесарево сечение: безопасный выход или угроза будущему?":

http://puzkarapuz.ru/110372-kesarevo-se ... hhemu.html

И еще ссылка "Естественные роды. Беседы с М. Оденом"

качать здесь: http://letitbit.net/download/9f81ccde86 ... n.rar.html

еще видео, но это уже попозже, когда поймете основную идею естественных родов: "Мягкие роды: Возможность выбора":

http://puzkarapuz.ru/47337-myagkie-rody ... uchno.html

и "Роды в воде":

http://puzkarapuz.ru/12171-rody-v-vode- ... odena.html

[Vakki-Aillis]

Девушки, это тролль не обращайте внимания вылазки у них осенние, обострение видать

а если по теме, так мне не понятно зачем в роддом ехать, если можно где угодно родить. я с третьей была готова в машине рожать, с собой аптечку возила
а лекарства все из дома выбросила несколько лет назад, спасибо форуму

[Froggi]

Почему нельзя в роддоме контролировать процесс своих родов, соглашаясь или нет с решением врачей?

Н е к нам вопрос ...вот у врачей на других форумах и спросите

[САНЧО]

Самое неприятное, что автор данной темы абсолютно не желает что-либо изучать,разбираться, увы...

Почему нельзя в роддоме контролировать процесс своих родов, соглашаясь или нет с решением врачей?
В чем основная цель рожать именно дома?

В корне неправильный вопрос, в родах не надо "контролировать процес" , что в больницах просто невозможно, врач обязан контролировать, назначать, лечить ... в нашем случае рожениц, будущих мамочек.

[Syomga )]

Недавно рожавшая моя подруга при слабой родовой деятельности задала вопрос акушерке: "А как же раньше в поле бабы рожали, вот что бы произошло в такой ситуации, как у меня в естественном варианте течения родов, без вмешательства врача?"
Акушерка ответила: "Произошел бы естественный отбор!"

я обоих деток рожала все таки в больнице, т.к. уж очень пока проблематично родить дома, и муж не понял бы! но с дочкой поехали в роддом уже на потугах. Если бы рожала днем, то точно родила бы в машине, но я абсолютно не боялась этого, это настолько естественно как дышать.
А у вашей подружки род деятельность скорее всего и была слабая от больничных стен, вмешательства или, элементарно, от "тараканов" в голове. В рода голова вообще не к чему!
Безусловно раньше в полях рожали и детки умирали бывало... а сейчас в роддомах не умирают?! а инвалидов сколько после родов??? у моей снохи ручка не работала, сейчас более-менее, но инвалид пожизненно и это самый "легкий" случай!

[юккакот]

Я не троль. За ссылки спасибо, ознакомилась
Просто страшно мне лишать себя возможности врачебной помощи. А если что-то пойдет не так? Ведь у меня ребенок пока один, их не 10 штук!!!
Про роддомы ужасных историй слышала массу. Но это вот "но" все-таки сидит в голове. Иногда, чтобы спасти жизнь новорожденному важны чуть ли не секунды.... Вот такие у меня мысли и метания.

[Лизочек]

А зачем лишать? Думаю, что бльшинство здесь присутствующих не собираются себя чего-то лишать. Смысл не в том, чтобы отказаться от медицины ради призрачной идеи, а чтобы ответственность за свои решения брать на себя, а не сваливать на врача. Вот, например, приходит врач, и говорит: я думаю у вас то-то, и назначаю вам то-то. Что сделает большинство сограждан? - побежит в аптеку и примет выписанное лекарство, даже не прочитав аннотацию. Но неужели врач лучше Вас знает ваше самочувствие или ваши противопоказания? Почему он не верит, что ваш организм мудрее фарминдустрии и может сам справиться с большинством болезней? Вот для этого я и учусь на этом форуме узнавать свои возможности. Этот форум помогает мне понять: когда я могу сама справиться с ситуацией, а когда мне действительно нужна медицинская помощь. То же самое с родами. Врачи решили, что они лучше женщины знают как ей рожать... Разве не абсурд? Наше тело достаточно приспособлено к родам. Но на то мы и голову имеем, чтобы думать, и если ситуация сложная - обратиться за помощью. К сожалению, в нашей стране беременность - это диагноз..., и многие сдаются на милость врачей с начала беременности. И врачи прописывают: сколько есть, гулять, спать, когда в больницу ехать, когда родить, когда кормить и т.п. Вам это не кажется странным? То есть всегда раньше женщины сами это знали, или старались узнать, а теперь - можно не думать! Расслабиться. Я и сама такая вот была, во всём доверяла, все инструкции выполняла, и слёзками мне это обернулось. Приходится учиться, хотя и с опозданием, думать своей головой.

[Elena371]

Понимаете, юккакот, трудно ломать стереотипы, навязанные окружением. По разным причинам люди сюда обратились. Вам дается возможность задуматься, прочитав материалы форума. А там, глядишь, и Ваше отношение к разным жизненным ситуациям и процессам изменится. Пользуйтесь шансом! Читайте! Спрашивайте, только если интересно, без возмущения и недоумения и Вам ответят, объяснят и расскажут. Но для этого нужно желание понять и узнать!

[СпираСпира]

Да… Вот заглянула в эту тему, не удержалась – пишу комментарий, хотя и других дел по горло. Так что если выйдет сумбурно – извините.
Полтора года назад я родила сына. Очень хотела дома, но акушерок у нас здесь нет, а на соло не решилась. В принципе, для роддома у меня все прошло неплохо. Не то чтобы сказочно, но неплохо (опять же: подготовилась, на своем настоять умею, да и с бригадой, честно сказать, повезло, что немаловажно). Но помню первую свою мысль потом – тьфу ты, знала бы что так будет, так никуда не потащилась. То что может предоставить больница, мне не пригодилось. Родила бы и дома.
Ну да ладно, не буду писать сейчас о своих родах, потому что рассказать не о себе хотела, а о своей знакомой. Город у нас небольшой, мы хоть и не дружим, но знаем друг дружку давно, и периодически пересекались в том числе и в ЖК (когда обе ходили беременные). Срок у нее был месяца через два после меня; мне сказали что она вроде бы дочку родила, я еще порадовалась (у нее два сына, уже подростки), все это время мы не виделись, а тут на днях столкнулись на улице.
Оказалось, что все у нее не совсем так, вернее, совсем не так, как я слышала. Во-первых, тот ребенок, которым она была беременна (и который, как я думала, благополучно себе подрастает) у нее погиб от серьезного порока сердца (я не совсем поняла – то ли в родах, то ли сразу после, а расспрашивать не люблю я о таких вещах). Как я поняла, выявили проблемы с сердцем еще на УЗИ, предлагали ей искусственные роды, но она отказалась, надеялась – может не все так страшно, но диагноз, увы, подтвердился. Почти сразу она забеременела повторно. На сей раз никаких патологий УЗИ не показало, зато нарыли у нее миому и крупный плод, сказали – рожать самой – ни в коем случае нельзя и отправили на плановое кесарево.
Маленькое отступление, - девушка эта – с самыми обычными взглядами на беременность, роды и последующий уход за ребенком, от медицины далекая. Не дура, не овца, которую куда ни поведи, все нормально… ну просто… Как у большинства – встала на учет рано, как положено, - ходила, сдавала анализы, делала УЗИ, пила витаминки и соблюдала предписания врача. Без фанатизма (типа, - а что бы мне еще полечить такое?), но с позиции – раз врач сказал, значит надо, ведь должен же врач соображать в своем деле?
В общем – отправилась она в роддом на плановое кесарево. Дальнейшая эпопея мне была рассказана вкратце и несколько хаотично (мы обе спешили, и к тому же у нее тоже были ко мне вопросы), подробностей не знаю, но в общем виде выглядит она следующим образом. Сколько-то дней она пролежала в патологии, ожидая свое кесарево, назначенное на определенное число. Но вышло так, что сын ее решил появиться на свет раньше этой знаменательной даты, и к тому же (никакого уважения к врачам, подлость неслыханная!) в самые глухие ночные часы. Медики обиделись (а как же иначе?) неблагодарной пациентке велено было ждать утра (ну в самом деле, - ночью что ли ее оперировать?), коего она и дожидалась в обществе молоденькой практикантки, на которую (видимо как на самую бесправную) и возложили обязанность присматривать за пациенткой. А еще вышло так, что роды (далеко не первые) у нее оказались стремительными, и быстро стало понятно, что закончатся они раньше, чем наступит утро. Девочка-практикантка очень нервничала, но опытных коллег дозваться никак не могла (должно быть у них нашлись дела поважнее). В итоге, когда уже показалась головка, к ним (апофеоз дурдома) примчалась-таки бригада во главе с заведующей, которая на бегу велела готовить все для кесарева и принялась ругать практикантку – дескать, надо было наоборот тормозить процесс, а теперь голова прошла через таз, ребенок крупный, все пропало!!!! Не знаю, приложили ли к этому руку медики (которые упорно старались его развернуть) или действительно ребенок был крупноват, но, как бы то ни было – плечики действительно застряли. Дальше была традиционная вакханалия с поворачиванием, выдавливанием и прочими прелестями. Когда несчастный ребенок наконец-то появился на свет, было уже неясно – жив ли он вообще. Ну откачали-таки, парень выцарапался вопреки всему и вся. На этом их злоключения не закончились, само собой.
Еще была реанимация, потом детская больница, куда мама умудрилась всеми правдами и неправдами попасть вместе с ним. Домой они вернулись всего пару недель назад.
Сейчас этому мальчику чуть больше двух месяцев и пока очень сложно судить, каковы его дальнейшие перспективы после этих, с позволения сказать, родов с истинными профессионалами своего дела. Хочется верить, что все-таки самые большие проблемы уже позади и дальше будет лучше, во всяком случае выглядит малыш неплохо и если не знать, как ему досталось, то сразу и не догадаешься.
Тем не менее, вот только некоторые итоги – 1 балл по шкале Апгар, серьезная травма шеи (долгое время мальчик пролежал в специальном воротнике, как уж он там правильно называется), акушерский паралич правой руки, множество переливаний крови (пока, Слава Богу, вроде не оставившие на память гепатит или еще чего похуже), куча лекарств, пара больничных инфекций, кровоизлияние в одном глазу (насколько глаз пострадал, пока тоже неясно) после кислородной камеры. Всяческие диагнозы о поражении мозга и обещания ДЦП, и опять же, неясно пока – насколько все серьезно, как и когда может аукнуться (особенно если еще и привить решат). Грудное вскармливание, которое сохранено только благодаря матери, ее желанию и опыту (и тому, что малыш, несмотря ни на что от груди не отказался), никакой заслуги врачей в этом нет – кормить ей запрещали, сцеженное тоже не брали («Нас за это СЭС ругает, только смесью, молоко у вас плохое»), ну про довесок в виде хамства медсестер и проблем со здоровьем у матери даже и говорить не стоит, это уже в порядке вещей, можно сказать.
Накатала целый рассказ, извиняюсь что так длинно, но накипело. Врачи очень любят говорить о родах в поле в контексте естественного отбора, только какими словами назвать то, что многие получают от них? Искусственным отбором? Если бы эта, конкретная мама рожала в поле, было бы еще хуже? Или же лучше? На мой взгляд – вопрос интересный. Уж если наши городские педиатры и те сказали – как же ребенку от акушеров досталось! Что из этого действительно было необходимо, а где медики мужественно преодолевали проблемы, которые сами же и создали? История, я бы так сказала, довольно обыденная, лично я могу таких еще припомнить немало (только среди людей, которых знаю). Очередная грустная сага о том, что все вроде хотели как лучше, а вышло наоборот.
Вот скажите мне - чем в данном случае польза от современной нашей медицины? Что она дала женщине? Ребенок бы не выжил, роди она его дома (или в поле)? Да, вероятно, вот только оказался бы малыш в таком состоянии, потребовалась ли ему вообще эта реанимация, если бы врачи действовали иначе? Если бы, уж коль на то пошло, сделали бы сразу это несчастное кесарево? Потому что одно дело - последствия неизбежные, и совсем другое - чьей-то халатности, равнодушия и тупого следования дебильным инструкциям. Как говорит мой двоюродный дед (очень хороший врач) "Мы, люди, обычно философски относимся к старому присловью о том, что у любого, даже самого расчудесного врача все равно есть свое, личное кладбище. Но обычно лишь до тех пор, пока на это кладбище не попадают наши близкие."
И еще, хочется закончить на более приятной ноте – не совсем о родах в поле, но что-то навроде того. У одной нашей родственницы (где – то в конце 40-х) четверо детей родились абсолютно одинаково – в кустах по дороге в роддом (дело было в Удмуртии). Всякий раз картина была следующей – начинались схватки, они с мужем отправлялись в больницу (пешком, кстати), а на определенном этапе становилось ясно, что дойти не успеют, все четыре раза детей принимал муж. И никаких инвалидностей и проблем у детей не было – нормальные, здоровые дети.

[Nade#da]

Автор темы.. может и вы в истоках и корнях происходящего поищите?
Не буду уж размахивать лозунгами о том, что любому государству выгодны: роддома/прививки/медицина.. и невыгодна: вера людей в себя/в природные силы/вера в Бога.. потому что удобней держать толпу (стадо овец, вьючных ослов..)в страхе/под контролем, она так лучше управляема.. -Не будем об этом.. Это не так очевидно.
Можно посмотреть просто на факты:
Историческая справка: Первый в Москве и в России родильный дом (родильный госпиталь) был открыт в 1764 при Воспитательном доме («дом для приёма и призрения подкидышей и бесприютных детей») и имел три отделения: «для секретно родящих», «для рождающихся незаконных детей» и «для женщин замужних, но не желающих оставить ребёнка»... До 1917 родильные дома города могли принять лишь около половины рожениц (остальные рожали дома).
В дореволюционной России аборты были запрещены - для нежелательных родов и детей существовали "воспитательные дома" и "родильные госпитали" - чтоб скрыть грех, а также для бездомных, которым рожать больше негде и прочих пролетариев. При советской власти количество роддомов выросло, аборты разрешили (с 1920 до 1944), процесс родов был взят "под контроль государства", миллионы женщин и их детей оказались материалом, с помощью которого "медицина двигала (и двигает до сих пор) науку вперёд". http://slovari.yandex.ru/~книги/Энцикло ... ые%20дома/
Многие не без основания считают, что роддома нужны только для сложных родов с патологиями.. А патологии обычно "наколдовываются" теми же медиками(которые только патологии и изучают в МедВУЗах), они же всем внушают, что беременность -это диагноз и её необходимо лечить..чем и занимаются..
Ну вы эту тему для себя изучите.. ,если захотите.. Хотя, конечно, многие предпочитают зарыть голову в песок, и это опять же их выбор)))
А если в каждом ЖК и больничке сидело бы по Саргунас и по Котоку, то мир был бы другим))

P.S. Попыталась вспомнить своих бабок(ну пробабки все дома рожали). Бабуля "модно"рожала 3го в роддоме(для того времени в деревне)..Итог: "смерть новорожденного по ошибке врачей"
Мать 1ну рожала в городском роддоме со всеми вытекающими(обезболивающие, стимуляция, наркоз, выдавливания..) и рожала 2х в деревенском роддоме, где её никто не трогал..Меня рожала больше суток.. Это 30 лет назад. Кто вам и где сейчас больше суток рожать дадут, не подскажите?
Так вот, та моя сестричка, что родилась с наркозом -РЕКЛАМА БЛАГОСТНОЙ БЕРЕМЕННОСТИ И ЕСТЕССТВЕННЫХ РОДОВ- к тому же она наркоманка с 15 летним стажем.. и мать её готова была своими руками удавить уже в детстве...
Если ты хоть немного изучишь исследования"как внутриутробные(пренатальные) воспоминания и родовые травмы"сказываются на последующей жизни человека, то узнаете:
90%преступников и душевнобольных были рождены нежеланными, с родовой травмой, с глубокой неверой в Бога их матерей во время беременности..
Неврастеники и самоубийцы были все же рождены, но с попыткой (-ками) избавиться от них еще в чреве матери, с мыслями об аборте...
70 % наркоманов получили наркоз, анестезии и обезболивание в родах... и т.д. и т.п. (минимум знаний можно получить, проситав всего лишь 2 странички: http://bookz.ru/authors/andre-bertin/vo ... n_391.html )

Как только мы с мужем забеременели, стало очевидно, что в России Культуры просвещения по темам «Зачатие-беременность-роды» просто нет. Даже в семьях обычно эта тема «табу». Стали изучать вопрос. В основном методом «опроса рожавших». Интуитивно заинтересовали роды дома. Что это? Безрассудство? Неоправданный риск? Дань моде? Признаюсь, раньше мы смотрели на «рискнувших сумасшедших» с большой настороженностью, думая: «..а вот у нас будет контракт с лучшим роддомом, лучшим врачем, лучшей акушеркой…»
И мягко говоря удивились, когда стали изучать этот вопрос подробней: о неестественности родов в роддоме, о конвеерности системы, о безразличии медперсонала, об «акушерском пособии», о стимуляциях, анестезиях, обезболиваниях и следующих за всем этим патологиях… Мы с мужем были едины во мнении: рожаем дома. Решение было принято сознательно и … бесповоротно, тем более, что отношение к беременности и родам у нас не как к болезни, а как к естественному процессу не требующему медикаментозного вмешательства, роддома и даже порой акушерки..

Я сама была такая же,недоверчивая, как автор темы, напряжённая,
испуганная, штудировала интернет и трясла всех за руки"Ну расскажите как это было?!" у меня был список роддомов на руках, и список врачей, (на основании полученой из уст людей и из инэта)напротив врачей стояли плюсики, минусы и крестики(!)(если вы понимаете о чем я?) так вот когда из 29го роддома, (в котором я планировала рожать)я поставила 10й крестик(!) напротив одной врачихи, у меня волосы зашевелились на голове и я захлопнула инэт и решила в себе разобраться, себе довериться, спросив:
а что хочу я(подстраховки?суперзнающего врача? доверия?
мед.обезболивания? естественных родов?...) Нет! Приоритетным для
меня оказалось "не выпускать вожжи из рук", т.е. НИКОМУ НИКОГДА НЕ ОТДАВАТЬ ПРАВА РОДИТЬ САМОЙ и ЖИТЬ самой,
а получив всю необходимую инфу- ПРОПУСТИТЬ ЕЁ ЧЕРЕЗ СЕРДЦЕ и сделать СВОИ ВЫВОДЫ. Пойти своим путем, который тебе указывает компас твоей души. Родить так, как смогу. Воспитать малышку так,как сердце велит, а не как кто-то на ухо нашептывают...
Как следствие такого мироощущения -у нас были естественные домашние роды в полной Любви и Гармонии. Воспитание без прививок, без врачей, без навязываний, с любовью и доверием к себе, детям, Богу..
Но это не панацея. Все люди разные. В природе так много способов
и вариантов проявления, столько взаимосвязей, столько возможностей меняться, столько открытий самого себя...
Это очень ценно – возможность меняться и находить наш собственный путь.
Рождение и воспитание человека - дело двоих(или уже троих) и обязательно с любовью:)
А как, где, с кем и с какими вмешательствами, опять же дело тех двоих, которые будут определять все своей душой, своим сердцем, согласно их Пути..
Это мой опыт, ..как говорится "вся жизнь моя была предлогом, что б только встретиться с тобой")))
Я своих двух рожала дома! 1ю рожала с мужем с акушерками. 2ю просто одна, муж проснулся поймать ребенка))
Ни о чем не жалеем!
Счастливы все безмерно!.. Чего и вам желаю!