С чего начать: Вопросы родителям, педиатрам и... себе

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

С чего начать: Вопросы родителям, педиатрам и... себе

#1 Сообщение Надежда Герман » 21 окт 2008, 11:23

Тема, в которой обсуждают методы убеждения во вреде прививок, часто поднимается на форумах. Например здесь:
http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=17221

Мне, в частности, понравилась та форма убеждения, которую предлагает Isa:
...Когда возникают споры насчет вакцинации, иду таким путем:
1) спрашиваю, доверил бы человек стоматологу провести операцию на сердце? Если нет, почему.
2) на что направлена прививка? Влияет на иммунитет? Какая отрасль медицины изучает иммунитет? В противопоказаниях указывается аллергия на составляющие вакцины или препарата. Какая отрасль науки этим занимается? А чем должен заниматьсяя педиатр? Одна из его задач - обладая общими (не конкретными) знаниями во всех отраслях, вовремя перенаправить пациента у другому специалисту, ведь многие пациенты даже не в состоянии отличить нефролога от невролога.
3) перед введением антибиотика делается проба, потому что одно из противопоказаний - аллергия. То же самое с обезбаливающими. Где Вы видели, чтоб проба делалась перед прививкой? Может, Вас направили к аллергологу на консультацию? (Могут направить, но уже после аномальной реакции на прививку или реакции Манту постфактум).
4) (для медиков) если медицина - наука, то какие данные для нее являются более весомыми: рассказ пациента, мнение врача или мнение врача, подкрепленное даннымы лабораторных и инструментальных исследований? Что Вы знаете про работу иммунитета? Как визуально определить, есть ли отклонения? Существуют болезни, диагностика которых невозможна без лабораторных или инструментальных исследований?...
И как-то вот захотелось привести возникающие вопросы в некоторую систему.
Предлагаю посетителям и участникам форума прочитать и дополнить перечень вопросов, только не забывайте уточнить, кому вы их хотели бы задать: сомневающемуся родителю, участковому педиатру или лично себе.

ВОПРОСЫ ДЛЯ РОДИТЕДЕЙ:

1. Для чего делают прививку? А как она влияет на иммунитет? Какой раздел медицины изучает иммунитет здорового ребенка? Проводились ли исследования иммунитета у привитых детей и у непривитых здоровых детей?
2. В противопоказаниях к вакцинам указывают аллергию на ее составляющие. Перед введением антибиотика делается проба, потому что одно из противопоказаний тоже аллергия. Вам предлагали сделать пробу перед прививкой?
3. Чем занимается педиатр? Одна из его задач, обладая общими, а не конкретными знаниями в своей области, вовремя направить пациента к узкому специалисту. Доверили бы вы провести операцию на сердце стоматологу? Если - нет, то почему?
4. А вы знаете, что прививка против гепатита В создана генно-инженерным способом? А как вы относитесь к генно-модифицированным продуктам питания? Почему против гепатита В прививают новорожденных в роддомах, хотя известно, что это заболевание передается через шприцы и незащищенные половые контакты?
5. А вы знаете, что «дикий» вирус полиомиелита не встречается в России с 1998 года, но зато появилось более 130 штаммов вакцинного полиомиелита? И регистрируемые на территории России случаи полиомиелита вызваны как раз вакцинным штаммом?
6. Почему в России такая ситуация с туберкулезом, ведь прививают всех еще в роддоме и уже несколько десятилетий? Не значит ли это, что вакцина БЦЖ не защищает население от этой болезни?
7. Если прививки такие безвредные, то почему сложилась практика проводить их под прикрытием различных препаратов?

ВОПРОСЫ ДЛЯ ПЕДИАТРА

1.Если медицина - наука, то какие данные для нее являются более весомыми: рассказ пациента, мнение врача или мнение врача, подкрепленное данными лабораторных и инструментальных исследований?
2.Что Вы знаете про работу иммунитета? Можете ли Вы визуально определить, есть ли отклонения в работе иммунной системы? А какие отклонения можно считать нормой для одного ребенка и патологией для другого?
3.Существуют ли болезни с похожими клиническими признаками? Как в таких случаях устанавливают диагноз? А Вы знаете, что до 30 % диагнозов устанавливают ошибочно даже с использованием лабораторных и инструментальных исследований?
4. Считается ли проведение прививки вмешательством в иммунную систему ребенка?
Снижается ли хотя бы временно общий иммунитет ребенка после прививки? Почему педиатр назначает проведение прививки ребенку на основании только внешнего осмотра и термометрии?
5. Почему список противопоказаний к вакцинации уменьшается, не смотря на то, что здоровых детей остается всё меньше?
6. Готовы ли Вы и Ваше начальство подписать элементарную расписку о том, что в случае ПВО берете ответственность на себя, гарантируете возмещение материальных затрат родителей на лечение такого ребенка?

ВОПРОСЫ ДЛЯ СЕБЯ:

1. Имеет право педиатр вмешиваться в иммунную систему человека, имея о ней лишь поверхностное представление на уровне институтского курса, прослушанного в виде нескольких лекций?
2. Имеет ли право педиатр без предварительных анализов или пробы на аллергию к составляющим вакцины посылать ребенка на прививку? У всех вакцин есть противопоказания и возможны осложнения, о которых сообщается во вкладышах к ним, знает ли об этом педиатр?
3. Имеет ли право педиатр назначать прививку ребенку, ничего не зная об его индивидуальной предрасположенности к какому–либо заболеванию, например, тромбоцитопении?
4. Чем отличаются педиатр или иммунологическая комиссия, которые без предварительного обследования назначают прививку ребенку, от шарлатанов, предлагающих чудодейственные лекарства собственного изготовления?
5. Что знает педиатр хотя бы о составе вакцин и об их эффективности, если во вкладышах к ним пишут о побочных эффектах, возникающих в 30 % случаев, а педиатр уверяет, что после прививки иммунитет сформируется на всю жизнь?
6. Можно ли доверять педиатру решение вопроса о вакцинопрофилактике, если он заинтересован «охватом» пациентов со своего участка и выполнением ведомственных инструкций?
7. Что знает педиатр о последних исследованиях иммунитета человека? Читает ли он медицинские статьи о прививках?

ВЫВОДЫ:

1. Постановления, инструкции, приказы, методические указания и рекомендации, противоречащие фед. законам и являющиеся ведомственными документами, заставляют врача нарушать федеральные законы, защищающие права пациентов.
2. Непредставление полной информации врачом своему пациенту о пользе или вреде прививок потому, что он не владеет ею в полном объеме сам, приводит к непредсказуемым результатам и ставит под угрозу детскую жизнь. Фактически такая информация дается родителям на уровне запугивания: если не сделаете прививку, то ваш ребенок умрет.
3. Наивно полагая, что прививка дает ребенку 100%-ную защиту, педиатр зачастую не диагностирует у детей именно те болезни, против которых они были привиты. А это приводит к поздней диагностике, к затяжному и неправильному лечению болезни, а нередко и к смерти ребенка.
4. Вакцинопрофилактика у маленьких детей проводится против болезней, которые легко переносятся именно в детском возрасте. При этом взамен награждает детей далеко не детскими болезнями: лейкемией, диабетом, онкологическими заболеваниями, и превращается в крупномасштабную русскую рулетку: повезет или не повезет.
5. Не педиатры должны решать вопрос иммунопрофилактики. И уж тем более не медсестры, которые убеждают привить ребенка, берут на себя смелость советовать те или иные вакцины, обещают, что все пройдет гладко и без последствий.

Аватара пользователя
sandyanf
Старожил форума
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 02 мар 2007, 10:34
Откуда: Россия, Псков

#2 Сообщение sandyanf » 21 окт 2008, 12:20

Сразу дополнить вопрос №7 для родителей.
Если прививки такие безвредные, то почему на следующий день на дом приходит педиатр и интересуется самочувствием ребенка, а так же почему не рекомендуется мыть ребенка, гулять и т.д. несколько дней после прививки?
Почему существует рекомендация сразу после прививки не уходить из поликлинники в течение получаса а посидеть там на случай быстротекущей аллергический реакции? И почему врачи не соблюдают эту рекомендацию?
Добавить 8-й вопрос:
8. Какие существуют противопоказания к вакцинации, реакции и осложнения? Почему родителям не дают почитать аннотацию к вакцинам?

Grand Duc
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 14:13
Откуда: Московская обл., Щелковский р-н

Re: Вопросы родителям, педиатрам и... себе

#3 Сообщение Grand Duc » 12 окт 2009, 15:02

6. Почему в России такая ситуация с туберкулезом, ведь прививают всех еще в роддоме и уже несколько десятилетий? Не значит ли это, что вакцина БЦЖ не защищает население от этой болезни?

дополнение к этому вопросу -

почему НЕ вакцинируют всех, кому грозит путь в "места не столь отдаленные"? разве тогда ТБ не будет искоренен в тюрьмах - главном источнике заболевания?

http://old.afew.org/russian/prisons_art ... soners.php = ВОЗ=ни слова о прививках! только вот это:

В заключение следует сказать, что иммунизация вакциной БЦЖ показала свою эффективность в предупреждении распространения микобактериальной инфекции среди детей.

вывод - БЦЖ работает только на детях??? ну конечно, ведь новорожденных сложно содержать в условиях тюрьмы... значит, нет соц-быт предпосылок - нет болезни... есть соц-быт предпосылки - есть болезнь, и БЦЖ не поможет... на кой тогда БЦЖ?! :cry:

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Вопросы родителям, педиатрам и... себе

#5 Сообщение Надежда Герман » 15 янв 2010, 19:15

Grand Duc писал(а):
почему НЕ вакцинируют всех, кому грозит путь в "места не столь отдаленные"? разве тогда ТБ не будет искоренен в тюрьмах - главном источнике заболевания?
ОТЛИЧНЫЙ ВОПРОС!!! Надо взять на заметку:) Правда, у вакцинаторов наверняка найдется что ответить, например, а почему налогоплательщики должны тратить свои деньги на иммунизацию преступников, ну или еще какую-нибудь фигню придумают.

А у меня тоже вопрос, он, кстати, возник в подсознании еще в те времена, когда я прививала своего сына:

Раз наши дети надежно защищены от туберкулеза вакциной БЦЖ, ЗАЧЕМ ЖЕ ИМ ЕЖЕГОДНО(!!!) СТАВЯТ ПРОБУ МАНТУ?! Не является ли уже только САМО НАЛИЧИЕ этой пробы насмешкой над прививочными идеями и подписью, что прививка от болезни НЕ защищает?
(Мне сложно определить, к какой подгруппе отнести данный вопрос. Его в принципе можно и врачам задать, и знакомым родителям, и самого себя спросить...)
В последние годы вакцинаторы уже перестали говорить о том, что прививка защищает от болезни. Они теперь утверждают, что тогда, т.е. после прививки болезнь протекает легче.

А про Манту вообще отдельная песня:
Если реакция отрицательная, значит нет антител, значит ребенок не защищен.
Если реакция положительная, значит антитела есть, значит ребенок заражен.

И вот эту грань между защищен или заражен определяет школьная медсестра с линейкой в руках! ну, не бред ли?!

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

#6 Сообщение Надежда Герман » 23 фев 2010, 21:34

http://forum.1796kotok.com/viewtopic.ph ... 758#282758

Очень типичная для наших детских садов ситуация:
Коллега по работе сообщила сегодня о том что ей в детском саду вручили уведомление о предстоящей на днях плановой вакцинации живой(!) вакциной полиомиелита одного из детей в группе, в которую ходит её ребёнок. В группе, состоящей из 15 детей, 13 уже привиты от полиомиелита, 1 будет привит на днях и один ребёнок моей коллеги по работе, который не привит ВООБЩЕ НИЧЕМ (как ей это вообще только удалось при отсутствии каких-либо отводов?!). В той бумажке написано чёрным по белому о высокой опасности заражения непривитых детей при контакте с только что привитыми живой вакциной детьми. Также в этой бумажке есть информация о прекращения активности живой вакцины и сроках её выведения из кишечника привитого ребёнка. А также в повелительном тоне "рекомендуется" запретить допуск в садик непривитого ребёнка сроком на 60 дней. Моя коллега просто в шоке от этой рекомендации, так как сидеть с ребёнком просто некому и ей только просто придётся бросить работу. В связи с этим вопросы к опытным юристам, обладающим медицинским образованием:
Замечательные вопросы в связи с прививкой против полиомиелита составила mantu:

1. Насколько факты, изложенные в этой бумаге (саму бумагу коллега обещала отсканировать и передать мне на днях для её публикации здесь) соответствуют действительности? То есть, правда ли, что непривитые дети очень сильно рискуют при общении с только что привитыми живой вакциной полиомиелита детьми? Или же это просто очередной акт устрашения и психологического давления, нарушающего права детей на образование и т.д. по списку?

2. Если только что привитые дети настолько опасны для непривитых детей, то почему прививка не представляет опасности для них же самих? То есть, какая разница между привитым ребёнком, заглотившим "капельки" с живой вакциной 2 секунды назад и непривитым, которую эту прививку не получал вообще?

3. Что происходит в организме привитого ребёнка что обезвреживает эту прививку как для него самого, так и для непривитого ребёнка спустя 60 дней?

4. Почему изолировать/отправлять на карантин нужно не привитого ребёнка, представляющего серьёзную опасность для окружающих непривитых детей, а именно окружающих непривитых детей? То есть в чём состоит сама логика этого постановления, которое якобы "заботится" о здоровье непривитых детей?

5. В этом же постановлении дети разделены на 2 группы: дошкольники и школьники. Если для дошкольников вводится запрет на 60 дней на допуск в сад, то для школьников вроде как посещение школы не возбраняется в аналогичной же ситуации. Где логика? Почему заразиться можно только в детском саду, а на следующий день (например 1 сентября) в школе в возрасте всего 6 лет заразиться уже нельзя?

6. Переход на инактивированную вакцину вроде как является программой государства в области иммунизации от полиомиелита? Или же медики имеют полное право капать именно живую вакцину, не смотря на имеющийся согласно бумаге риск заражения окружающих детей? То есть своими действиями фактически подвергают опасности здоровье вверенных им детей в дошкольном учреждении?

sneg
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 15:08
Откуда: Москва

#7 Сообщение sneg » 26 фев 2010, 15:56

грозмуттер писал(а):Очень типичная для наших детских садов ситуация
Здравствуйте!
Извините,но я точно с таким же вопросом сюда прибежала и так и не поняла, насколько опасно пускать стерильного ребенка в группу,где всех только что "заразили" полиомиелитом? И действительно ли есть необходимость в 2-х месячном карантине или достаточно 11дней (читала,что самый опасный период).

Спасибо.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

#8 Сообщение Надежда Герман » 26 фев 2010, 17:43

sneg писал(а):
грозмуттер писал(а):Очень типичная для наших детских садов ситуация
Здравствуйте!
Извините,но я точно с таким же вопросом сюда прибежала и так и не поняла, насколько опасно пускать стерильного ребенка в группу,где всех только что "заразили" полиомиелитом? И действительно ли есть необходимость в 2-х месячном карантине или достаточно 11дней (читала,что самый опасный период).

Спасибо.
Почему вы решили, что ваш ребенок стерилен?!

А теперь по существу:
1. Полиомиелит в нашей стране не регистрируют уже 1997 года. Нет его, и всё.
2. Но поскольку прививки против полио все-таки продолжают ставить, то "свято место пусто не бывает"... - На смену дикому полио явился ВАПП - ВакциноАссоциируемый Паралитический Полиомиелит. Чувствуете разницу?
3. В стране ежегодно регистриуется от 12 до 15 случаев ВАПП.
Как вы думаете, у кого больше шансов подхватить ВАПП?
У тех, кто непосредственно получает вакцину или у тех, кто контактирует с привитыми?
4. Идем дальше: против полио применяют две вакцины: одну с живым возбудителем, другую с убитым, если детей в садике прививают живой вакциной, то ничтожная вероятность получить ВАПП у привитых существует, если убитой, то вероятность еще ниже.
5. Обращаю ваше внимание, что я совсем не упоминаю о побочных действиях вакцин, как лекарственных средств. А они, конечно, есть.

Теперь про карантин. Карантина в случае вакцинирования не объявляют. Но на всякий случай предлагают детей, которые приходят в детский сад впервые ( т.е. при приеме в дет.сад) и у них нет сведений о вакцинации против полио, изолировать на 60 дней.
Изолировать - не значит не допускать в садик. должны организовать отдельную группу.

Собственно, эта тема поднимается постоянно на форуме, можно почитать, что пишут другие родители. Предлагаю изучить обсуждаемые раннее темы и принять самостоятельное решение:
http://forum.1796kotok.com/viewtopic.php?t=1674

sneg
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 15:08
Откуда: Москва

#9 Сообщение sneg » 26 фев 2010, 20:31

грозмуттер
спасибо,за ответ!)

стерильным назвала моего ребенка медсестра сада,в связи с тем,что мой ребенок не привит совсем(кроме РД-их :evil: )

отдельную группу никто не сделает((((,в саду всего 5 групп,а в нашей всего 10 человечков.Элементарно нет свободного помещения.

Для себя сделала вывод,что посидим пару недель дома,посмотрим,что в саду происходить будет и,наверно,опять будем ходить на свои четыре часа развлечений :)

Cat2010
Заслуженный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 13:47

Re: Вопросы родителям, педиатрам и... себе

#10 Сообщение Cat2010 » 22 окт 2010, 02:25

грозмуттер писал(а):2. Непредставление полной информации врачом своему пациенту о пользе или вреде прививок потому, что он не владеет ею в полном объеме сам, приводит к непредсказуемым результатам и ставит под угрозу детскую жизнь. Фактически такая информация дается родителям на уровне запугивания: если не сделаете прививку, то ваш ребенок умрет.
Вот и у нас тоже самое...Еще до родов решили с мужем отказаться от прививок, посмотрев фильм "Правда о прививках", но толком не изучив информацию по этому вопросу. Когда я родила, у меня сразу спросили согласна ли я на прививки для моего ребенка или нет, я ответила, что нет. После чего детский врач пошла к моему мужу, он был за дверью, и начала его чуть ли не умолять поставить ребенку хотя бы БЦЖ, ведь у нас на ДВ такая ситуация тяжелая по туберкулезу, просила пожалеть ребенка, ведь он у нас может умереть, в общем "волновалась" за здоровье нашего ребенка (кстати впечатление производила приятное, говорила вежливо и, можно сказать, ласково). Потом тоже самое повторяла мне в течение нескольких дней. В общем, мы с мужем посоветовались и решили поставить... :oops:
Дальше никаких прививок не ставили, но подходило время ставить АКДС, и я решила почитать про те болезни, от которых эта вакцина. Прочитав, про столбняк просто волосы дыбом встали :shock: Но когда шок немного прошел возник такой вопрос: а каким образом прививка спасает от столбняка, если иммунитет на эту болезнь не вырабатывается даже у уже переболевших людей? Этот вопрос я бы задала врачам.
Прививки мы конечно же так и не ставим...

SanSey
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 12:15
Откуда: Томск

Мини-агитка

#11 Сообщение SanSey » 04 май 2011, 07:21

Здравствуйте, соратники!
Давно имею желание смастерить небольшую агитку (визитку), для раздачи на улице беременным женщинам и прохожим с колясками.
Предлагаю совместно потрудиться над тем, что можно разместить на ней.
Информация должна быть краткой, лаконичной, но бьющей не в бровь...
Можно и картинку для наглядности включить. И, конечно, ссылки, где можно черпануть более подробную информацию.
Исполнение беру на себя. Результат в разных форматах выложу.
Последний раз редактировалось SanSey 03 окт 2012, 08:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

С чего начать посетителям форума?

#12 Сообщение Надежда Герман » 02 фев 2012, 21:40

Всем посетителям форума рекомендуется изучать материалы сайты, посвященные вакцинопрофилактике, много переводных статей :
http://www.homeoint.org/kotok/privivki.htm

*******************************

Прививочные реакции и осложнения:
ТЕМА: http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=27929

ИСТОЧНИК: http://www.epidemiolog.ru/vac_prof/detail.php?ID=1629

********************************

Родителям, имеющим малолетних детей, нужно начать со статьи "О чем должны предупреждать педиатры?"
http://www.proza.ru/2009/03/11/753


********************************

Убедиться, что антипрививочное движение - это не секта, а объединение умеющих думать и анализировать информацию людей, поможет этот СПИСОК антипрививочных сайтов:

ЛИГА ЗАЩИТЫ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ. Украина
http://www.privivok.net.ua/

Сайт Михаила Афанасенкова: ПРИВИВКИ. Что мы знаем о них?
http://www.afanas.ru/privivki/

Сайт Александра Ястребова: "Врачи и их враки"
http://doctors-and-lies.info/

Сайт "АУТИЗМ: путь к выздоровлению"
http://www.autismwebsite.ru/

Сайт "ПРИВИВКАМ-НЕТ!"
http://www.privivkam.net/

ФОРУМ сайта "Прививкам-нет!"
http://www.privivkam.net/iv/

Сообщество "ЖИЗНЬ БЕЗ ПРИВИВОК" в Живом Журнале
http://community.livejournal.com/bez_privivok/

Сайт "ВАКЦИНАЦИЯ - ПАНАЦЕЯ или СМЕРТЬ?"
http://antivakcina.org.ua/

Новостная антипрививочная лента:
http://www.ex007.com/2009-11-gripp.html

Семейный центр "Волшебный ребёнок"
Червонская Г.П. ПРИВИВКИ: МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html

РЕБЕНОК 007. Новосибирск
http://babystar007.narod.ru/vak4.htm

*****************************

Очень часто на форуме обсуждается вопрос о профилактическом флюорографическом обследовании:

ТЕМА: Рекомендации...при назначении РЕНТГЕНА
http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=17096

ДОКУМЕНТ: Рекомендации при назначении рентгена, советы пациентам:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000300


*******************************

Знаменитый приказ Минздрава №109, на который любят ссылаться врачи, вы найдете по этим ссылкам:

1. Приказ Минздрава "О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в РФ" №109 от 21 марта 2003 г. Приложения № 1-3
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000058

2. Клиническая классификация туберкулеза, приложение 2
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000058

3. Приказ Минздрава " О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в РФ" № 109 от 21 марта 2003 г. Приложения № 4-7
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000254


********************************

Работники образовательных учреждений - это особая группа людей, которая в соответствии с Постановлением правительства РФ от 15 июля 1999 г. №825, попала в "Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок". Высокий риск для учителей представляет обучение здоровых детей.

ТЕМА: Отказ учителя от прививок
http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=25516

Образец ОТКАЗА:
http://mydoroga.ucoz.ru/publ/otkaz_ot_p ... a/1-1-0-18

*******************************

Каталог топиков:
http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=27929

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: С чего начать посетителям форума?

#13 Сообщение Надежда Герман » 03 фев 2012, 12:37

Если вы не очень уверены в том, нужна ли вам профилактическая противотуберкулезная помощь, но и делать ребенку Манту тоже не хотите, то лучше всего изучить этот вопрос основательно.

Почитайте материалы по БЦЖ и Манту, может быть у вас появится больше уверенности в том, что ваш здоровый ребенок не нуждается в дополнительных обследованиях:

Это про туберкулин, которым делают Манту:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000046

Это про БЦЖ:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000037

А вот исследования по БЦЖ и Манту:

1. Ж.И. Кривошеева, П.С. Кривонос, Н.С. Морозкина
Белорусский государственный медицинский университет.
Современные проблемы вакцинопрофилактики туберкулеза

http://mydoroga.ucoz.ru/publ/o_privivka ... a/3-1-0-25

2. Статья коллектива российских авторов В. А. Аксенова, К. Г. Пучков, Н. В. Николаева
"Проблемы массовой противотуберкулезной иммунизации в современных условиях". Отсюда:

http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/ ... xenova.htm

3.Ну если интересно, то можно еще здесь почитать:

http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady.htm

■Туберкулез: есть ли польза от прививки БЦЖ?
■Вакцинация БЦЖ. Доклад Исследовательской группы ВОЗ
■Проблемы массовой противотуберкулезной иммунизации в современных условиях
■Туберкулез — дом, построенный на песке
■Иммунологические аспекты фтизиатрии
■Естественная иммунизация как одна из причин падения смертности от туберкулеза

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: С чего начать посетителям форума?

#14 Сообщение Надежда Герман » 03 фев 2012, 12:39

Статьи про про полиомиелит разных авторов, которые собраны на нашем международном русскоязычном сайте:

■Вакцина от полиомиелита: критическая оценка ее тайной истории, эффективности и долговременных последствий для здоровья
■Избавит ли мир от детского паралича программа искоренения полиовируса?
■Полиомиелит: корни истории
■Полиомиелит
■Полиомиелит. Пагубная самонадеянность

Ссылки на эти статьи здесь:
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady.htm

И отдельно Полиовакцинный геноцид в Уганде
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/ ... nocide.htm

Апрельская капель
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 13:23

Re: С чего начать посетителям форума?

#15 Сообщение Апрельская капель » 08 фев 2012, 22:30

Спасибо огромное,Надежда! Вот теперь я окунусь с головой и всё досконально изучу!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя