Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
-
Елена25
- Старожил форума
- Сообщения: 3595
- Зарегистрирован: 27 окт 2005, 19:41
- Откуда: Москва
#61
Сообщение
Елена25 » 03 июн 2009, 15:57
Spy писал(а):И потом, что значит "забрали в травмпункт"?
"Забрать" в травмопункт, конечно, невозможно - хотите идите туда, хотите - нет
Но в жизни бывает всякое, случаются и катастрофы, и автоаварии, и огнестрельные ранения у вполне мирных жителей. И могут отвезти без сознания в больницу. Причем раны могут оказаться таковы, что потребуют введения противостолбнячной сыворотки. Если раньше ее не вводили по каким-то пустяковым поводам, то всё обойдется. А вот если уже была сывороточная болезнь... то ой.
-
Spy
- Модератор форума "Прививки"
- Сообщения: 4977
- Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
- Откуда: Melbourne, Au
#62
Сообщение
Spy » 04 июн 2009, 01:30
Ирiна писал(а):Spy Спасибо за ответ!Скажите а где можно про столбняк почитать?
Да хоть на этом сайте. Левый верхний угол - логотип ведет на сайт, работает поиск, или просто в разделе Прививки.
-
Spy
- Модератор форума "Прививки"
- Сообщения: 4977
- Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
- Откуда: Melbourne, Au
#63
Сообщение
Spy » 04 июн 2009, 01:32
Елена25 писал(а):Spy писал(а):И потом, что значит "забрали в травмпункт"?
"Забрать" в травмопункт, конечно, невозможно - хотите идите туда, хотите - нет
Но в жизни бывает всякое, случаются и катастрофы, и автоаварии, и огнестрельные ранения у вполне мирных жителей. И могут отвезти без сознания в больницу. Причем раны могут оказаться таковы, что потребуют введения противостолбнячной сыворотки. Если раньше ее не вводили по каким-то пустяковым поводам, то всё обойдется. А вот если уже была сывороточная болезнь... то ой.
Речь-то о маленьком ребенке.
В остальном - федеральное законодательство разве не регулирует этот вопрос - что можно и что нельзя делать с человеком без сознания? По-моему, профилактика столбняка к экстренным мерам поддержания/спасения жизни не относится, нет?
-
Елена25
- Старожил форума
- Сообщения: 3595
- Зарегистрирован: 27 окт 2005, 19:41
- Откуда: Москва
#64
Сообщение
Елена25 » 04 июн 2009, 13:25
Spy писал(а):Речь-то о маленьком ребенке.
В остальном - федеральное законодательство разве не регулирует этот вопрос - что можно и что нельзя делать с человеком без сознания? По-моему, профилактика столбняка к экстренным мерам поддержания/спасения жизни не относится, нет?
Маленький ребенок со временем вырастает. И расплачивается за все те глупости, которые с ним проделывали в детстве.
Тут можно было прочитать, как новорожденному младенцу с подачи бабушки-врача ввели противостолбнячную сыворотку. Только по той причине, что он родился дома. Второе введение по столь же надуманному поводу вполне может закончиться сывороточной болезнью.
Ребенок вырастет, а в жизни всякое случается. Подозреваю, что введение противостолбнячной сыворотки при тяжелых травмах относится к жизненным показаниям. А без сознания в таких случаях иногда находятся многие дни...
-
СемьЦветов
- Заслуженный участник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 23 май 2009, 06:20
#65
Сообщение
СемьЦветов » 04 июн 2009, 18:48
А каким образом можно защитить ребенка от введения сыворотки, если ребенок в саду, например? Может чего заранее написать на имя заведующей и медсестры? И как они будут действовать в критической ситуации?
Никогда не сдавайся!
-
Ирiна
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 08 май 2009, 15:36
- Откуда: Ялта
#66
Сообщение
Ирiна » 04 июн 2009, 23:53
Меня тоже интересует этот вопрос...
Имею мнение х...отнимешь...
-
Lilika
- Старожил форума
- Сообщения: 672
- Зарегистрирован: 25 июл 2006, 15:25
#67
Сообщение
Lilika » 05 июн 2009, 09:48
Вряд ли в саду есть такая сыворотка. Если что-то случается в саду, то немедленно сообщается родителям. Если ребенок не в критическом состоянии, то его оставляют в саду до приезда родителей, ну и скорую могут вызвать. Если же в критическом, то скорая может увезти ребенка без родителей, тогда родителям сообщается куда именно. Вряд ли сыворотка должна вводиться незамедлительно. Обычно родители стараются отдавать в сад, до которого добираться не больше часа, т.е. подождать с введением ее час - не критично. К тому же, вероятность получить в саду глубокую колотую рану - не велика, СЭС довольно сильно гоняет сады на наличии опасных мест и предметов, территория убирается, в группе тоже ничего подобного, чем можно это получить, не найти.
-
Ирiна
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 08 май 2009, 15:36
- Откуда: Ялта
#68
Сообщение
Ирiна » 05 июн 2009, 13:59
Какая альтернатива противостолбнячной сыворотке?
Имею мнение х...отнимешь...
-
Daizy3
- Старожил форума
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 18 янв 2008, 07:01
- Откуда: Челябинск
#69
Сообщение
Daizy3 » 05 июн 2009, 20:45
Ирiна писал(а):Какая альтернатива противостолбнячной сыворотке?
обработка раны
-
Еленочка
- Старожил форума
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 01:46
- Откуда: Воронеж
#70
Сообщение
Еленочка » 07 июн 2009, 05:41
Spy писал(а):Alcor Star писал(а):
Di вы считаете допустимым при реальной угрозе все таки применить вакцину вместе с сывороткой?
При реальной угрозе вакцина смысла не имеет, поскольку даже номинально (т.е. если поверить всему, чему хочется верить об ее эффективности) не успеет ничего сделать. Единственный и побеждающий аргумент в пользу вакцины "при реальной угрозе" и "вместе с сывороткой" - доступность клиента - вот он, сам пришел, напуганный и на все готовый.
А я у Мендельсона читала, что успеет вперёд столбняка (его развития) выработать иммунитет успеется при экстренномвведении прививки? ? ?
-
Еленочка
- Старожил форума
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 01:46
- Откуда: Воронеж
#71
Сообщение
Еленочка » 07 июн 2009, 08:50
Нашла эту фразу у Мендельсона . Я её не так вспомнила. У него : "Некоторые врачи настаивают на ревакцинации при травме". То есть в случае реального риска что-то успеть сделать прививка не сможет, только сыворотка?
-
Spy
- Модератор форума "Прививки"
- Сообщения: 4977
- Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
- Откуда: Melbourne, Au
#72
Сообщение
Spy » 07 июн 2009, 11:28
Я же говорю - настаивают, потому что именно в этот момент у них в кабинете пристутствует напуганный и на все готовый клиент.
Сыворотка представляет собой чужие, но уже готовые, антитела. Вакцина - токсоид, в ответ на который организм будет вынужден производить антитела свои собственные - но не моментально, на это нужно время. Если заражение уже произошло, то инкубационный период вполне может быть короче этого времени, да и отвлекать иммунную систему с настоящего токсина на вакцинный как-то не того...
-
Ирiна
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 08 май 2009, 15:36
- Откуда: Ялта
#73
Сообщение
Ирiна » 11 июн 2009, 10:55
ВОот у моей подруги вчера была такая ситуация,она у себя на ноге нашла присосавшегося и раздувшегося клеща,поехала в травмпункт и ей сделали прививку от столбняка...Только я вот не пойму при чем здесь столбняк???????????может мне кто то объяснить...,со знающих??????
Имею мнение х...отнимешь...
-
Spy
- Модератор форума "Прививки"
- Сообщения: 4977
- Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
- Откуда: Melbourne, Au
#74
Сообщение
Spy » 11 июн 2009, 12:13
Почему ей, а не клещу?
Вопрос из серии "Сеня, по-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы".
Согласитесь, что лицо со шприцом было самой подходящей кандидатурой для попытки ответа на этот вопрос. Это если подруга правильно все поняла, и речь действительно о столбняке и действительно о прививке.
-
Ирiна
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 08 май 2009, 15:36
- Откуда: Ялта
#75
Сообщение
Ирiна » 12 июн 2009, 14:44
Согласитесь, что лицо со шприцом было самой подходящей кандидатурой для попытки ответа на этот вопрос. Это если подруга правильно все поняла, и речь действительно о столбняке и действительно о прививке.
Речь действительно идёт о прививке,делали её под лопатку...,а когда подруга спросила "Зачем от столбняка?"Ей ответили,что клещи и этой заразой награждают,тем более что она прививалась от столбняка уже 10 лет назад...
Имею мнение х...отнимешь...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей