Вместе с генетикой и кибернетикой

[Сергей Серов]

Сергей Серов, думаю что в целой РАН есть философы и они прекрасно знают что такое феноменология. Хотя... может и не знают

Виктор, думаю, их феноменология выражена в денежных единицах.
Кстати, есть еще версия о дискредитации самой РАН. Там сейчас тоже не все просто. Власть делят.

[АГДейка Л]

Мне сегодня пересказывали эфир "Эха Москвы", посвящённый этой новости. Ведущие с шутками/прибаутками глумились над гомеопатией, гомеопатами и их пациентами, и в ходе передачи запустили голосовалку с вопросом "считаете ли вы гомеопатию наукой?"....70% позвонивших сказали "да"(!). Следующий вопрос "имеете ли вы опыт успешного лечения гомеопатией?"....75% позвонивших ответили "да"(!). Ведущие не стали заострять внимание на таких результатах (но может на досуге почитают что-нибудь на тему, вдруг усомнятся в истинности собственных взглядов).
Субъективное моё замечание - пациенты гомеопатов встречаются все чаще и заявляют они о собственном "нетрадиционном" выборе все смелее.

[ma_ma_o]

Создана петиция под названием
"Оставить гомеопатические препараты в списке лекарственных средств".
https://www.change.org/p/%D0%BC%D0%B8%D ... 1%82%D0%B2

Она будет направлена по 4 адресам: в Министерство Здравоохранения,Федеральную Антимонопольную Службу, в Администрацию Президента РФ и в Государственную Думу РФ.

Можно присоединиться и поставить свою подпись.

[Машенька]

Создана петиция под названием
"Оставить гомеопатические препараты в списке лекарственных средств".

а я может что не так поняла... я думала, что в данном контексте понимаются гомеопатические препараты, которые продаются в обычных аптеках, типа анаферона, арбидола, оцилококцинум, стодаль и тому подобное. потому как дохтора назначают то именно их, и именно они создают путаницу в глазах людей вместо настоящей гомеопатии.

[Wiktor]

Создана петиция под названием
"Оставить гомеопатические препараты в списке лекарственных средств".
https://www.change.org/p/%D0%BC%D0%B8%D ... 1%82%D0%B2

Она будет направлена по 4 адресам: в Министерство Здравоохранения,Федеральную Антимонопольную Службу, в Администрацию Президента РФ и в Государственную Думу РФ.

Можно присоединиться и поставить свою подпись.

Без письма Путину таки не обошлось. Вот же наивные люди. Такая наивность часто наблюдается в тоталитарных обществах. Жители фашистской Германии были убеждены, что концлагеря, это такие лагеря, где люди работают и перевоспитываются. В Советском Союзе Гулаг тоже был местом стройки социализма для врагов народа. И эта убежденность вбитая этому обществу в мозги массированной пропагандой и террором была очень крепкая. А если что-то все таки не так, то надо было написать письмо Сталину, копия Калинину.

[ma_ma_o]

Создана петиция под названием
"Оставить гомеопатические препараты в списке лекарственных средств".

а я может что не так поняла... я думала, что в данном контексте понимаются гомеопатические препараты, которые продаются в обычных аптеках, типа анаферона, арбидола, оцилококцинум, стодаль и тому подобное. потому как дохтора назначают то именно их, и именно они создают путаницу в глазах людей вместо настоящей гомеопатии.

В меморандуме говорится о гомеопатических средствах без дальнейшей детализации. Поэтому сюда попадают любые препараты в гомеопатических разведениях.

Министерству здравоохранения РФ....Вывести гомеопатические препараты из медицинского употребления в государственных и муниципальных лечебных учреждениях. Не включать гомеопатию в новые и обновляемые стандарты оказания медицинской помощи, клинические рекомендации (протоколы лечения)....
Аптекам. Отказаться от совместной продажи лекарственных и гомеопатических препаратов и по возможности перейти к продаже гомеопатических препаратов за отдельным прилавком с выкладкой данных препаратов в отдельной витрине.

и так далее.
Короче, можно сделать вывод, что продавать-то можно будет, но все гомеопатические препараты будут загнаны в "гомеопатическое гетто", с отдельным местом для продажи на отдельной витрине, обязательным лейблом "гомеопатическое средство", с такими же обязательными указаниями на упаковке: "эффективность не доказана" и "показаний к применению не имеет", в составе указывать лишь сахар и воду (а об исходном веществе упоминать "было использовано в приготовлении") - то есть предполагается сделать всё, чтобы отпугнуть потенциального покупателя.

[ma_ma_o]

Создана петиция под названием
"Оставить гомеопатические препараты в списке лекарственных средств".
https://www.change.org/p/%D0%BC%D0%B8%D ... 1%82%D0%B2

Она будет направлена по 4 адресам: в Министерство Здравоохранения,Федеральную Антимонопольную Службу, в Администрацию Президента РФ и в Государственную Думу РФ.

Можно присоединиться и поставить свою подпись.

Без письма Путину таки не обошлось. Вот же наивные люди. Такая наивность часто наблюдается в тоталитарных обществах. Жители фашистской Германии были убеждены, что концлагеря, это такие лагеря, где люди работают и перевоспитываются. В Советском Союзе Гулаг тоже был местом стройки социализма для врагов народа. И эта убежденность вбитая этому обществу в мозги массированной пропагандой и террором была очень крепкая. А если что-то все таки не так, то надо было написать письмо Сталину, копия Калинину.

Как ни странно, но система петиций в России работает, какие-то положительные результаты случаются, не всегда, но шанс есть, и его надо использовать. всё-таки сейчас не времена Гулага.

Можно вспомнить фразу о том, что история повторяется дважды, первый раз в виде трагедии, второй раз -в виде фарса. Вот у нас сейчас, видимо, такой период пошел, когда вроде бы знакомые параллели то и дело прослеживаются, но реальность уже иная, отчасти "фарсовая", и в ту же реку , слава Богу, вступить снова невозможно.

[Машенька]

так на деле разве настоящими глс пользуются в государственных и муниципальных учреждениях? и в простых аптеках глс тоже не продается, они ж сами по себе.

[ma_ma_o]

так на деле разве настоящими глс пользуются в государственных и муниципальных учреждениях? и в простых аптеках глс тоже не продается, они ж сами по себе.

Конечно, в первую очередь, удар, видимо, направлен на импортные комплексоны фирм Буарон и Хель, а также отечественные разработки типа Тенотена. Именно они прописываются в медучреждениях и стоят на полках обычных аптек.
Но есть такие аптечные пункты, где, в первую очередь, продаются классические гомеопатические препараты, но для разнообразия ассортимента торгуют еще и обычными аллопатическими лекарствами и БАДами. По внешнему виду такие пункты не отличаются от обычных аптек, так что их это тоже коснется.

Я допускаю, что, поскольку петиция была составлена поспешно и по горячим следам, какие-то моменты в ней не очень четко сформулированы. Но я увидела ссылку в интернете и сочла своим долгом к ней присоединиться, а также проинформировать остальных.

[Wiktor]

Ну пока россиянам, как северным корейцам, не выключили банки и интернет, то еще можно будет как-то на что-то надеяться. Боритесь.

[Сергей Серов]

Ну пока россиянам, как северным корейцам, не выключили банки и интернет, то еще можно будет как-то на что-то надеяться. Боритесь.

Виктор, то, что Вам это важно повторять, понятно. Только за тем, что происходит с гомеопатией у нас в стране, виден англо-саксонский тренд. Против гомеопатии как раз т.н. либералы. А почитать комментарии на разных новостных сайтах, так за гомеопатией уже ждут не дождутся прикрытия церквей и т.д. Поэтому не будем уводить вопрос в политическую плоскость.
А по поводу англо-саксонской линии... Самый главный аргумент у последователей этих "академиков" на мед. сайтах - наконец-то у нас сделают как в Австралии. В Англии госпиталь уже не гомеопатический, а альтернативной медицины. В Штатах тоже не все гладко. Оттуда ветер дует. Не удивлюсь насчет соответствующего англо-саксонского финансирования в виде грантов и комиссии по лженауке, и "Эха Москвы", и "Вокруг Света". Где основные деньги фармбизнеса, там и причина.

[Wiktor]

Виктор, то, что Вам это важно повторять, понятно. Только за тем, что происходит с гомеопатией у нас в стране, виден англо-саксонский тренд

Да, я в курсе, вам давно англичанка и обама гадит.
А чего это вдруг мне это важно повторять и что именно?

[mitrula]

Кстати, есть еще версия о дискредитации самой РАН. Там сейчас тоже не все просто. Власть делят.

Там уже все поделили, поэтому повторю:

РАН в настоящее время с космической скоростью превращается в огромную помойку. Если на старте реформ она напоминала старый пень, насквозь прогнивший почти всюду, то теперь даже те редкие ростки его, которые как-то держались растаптываются окончательно.Тем не менее, мнение, позиция РАН, да, к сожалению сейчас авторитетна ибо там выживают одни клоуны, которые умеют громко кричать и быть на виду.

Дискредитировать на данный момент там уже практически нечего.
"Хорошая" РАН уже в очень далеком прошлом, к сожалению.

[Helenka]

Мне сегодня пересказывали эфир "Эха Москвы", посвящённый этой новости. Ведущие с шутками/прибаутками глумились над гомеопатией, гомеопатами и их пациентами, и в ходе передачи запустили голосовалку с вопросом "считаете ли вы гомеопатию наукой?"....70% позвонивших сказали "да"(!). Следующий вопрос "имеете ли вы опыт успешного лечения гомеопатией?"....75% позвонивших ответили "да"(!). Ведущие не стали заострять внимание на таких результатах (но может на досуге почитают что-нибудь на тему, вдруг усомнятся в истинности собственных взглядов).
Субъективное моё замечание - пациенты гомеопатов встречаются все чаще и заявляют они о собственном "нетрадиционном" выборе все смелее.

Даже если сравнить комментарии под петициями "против" от Назаралиевой (месяц назад, 1782 голоса) [кстати она же среди подписавших вчерашний Меморандум] и "за гомеопатию" (созданную полсуток назад и имеющую уже 1784 голоса), то - в первом случае основной лейтмотив: "ату, ненаучность!" "вон, недоказанность!", т.е. мнения людей "в общем и целом", но! кстати, там попадаются среди "подписавших" (в кавычках, потому что их голос тоже пошёл "за запрет") и те, кто оставил комментарии типа:
---------------
"<...>Меня в трехлетнем возрасте "врачи", подобные составителям этого письма, упорно справляли к праотцам, используя тетрациклин, и только один из лучших московских гомеопатов - доктор Зеленин (мир праху его) - вернул меня Оттуда."

"Господа! Сам до определённого времени не верил в эффективность гомеопатических средств пока сам не столкнулся. Пожалуй, разочарую скептиков - и отвечу работает! После операции (восстановление носовых перегородок после перелома) в одной из московских больниц прошёл курс восстановления (с использованием гомеопатии) в два раза быстрее, чем другие пациенты с подобной симптоматикой. Через 2 дня отпустили домой. Врачи удивлялись."
---------------
; а в комментариях к "петиции за" почти все пишут совершенно конкретно и каждый про себя: "Я вылечился", "мне и моему ребенку помогает"; оставьте нас в покое, лечитесь сами своей химией и не навязывайте, мы сами разберемся" и т.п.

[Александр Коток]

Виктор, любите Ежи Леца? "Некрасиво подозревать, когда вполне уверен" (с). Сергей, в данном случае никакие конспирологические теории не нужны. США и Австралии (особенно) на современной гомеопатической карте планеты, можно сказать, не существует. То же самое относится и к Канаде и Новой Зеландии. Во всех этих странах вместе взятых вряд ли и тысяча врачей-гомеопатов наберется, ни о какой серьезной угрозе оборотам фармгигантов и близко нет. С Великобританией вопрос сложнее, но и та далека от того, чтобы каким-то образом встревать во внутрироссийские фармразборки, подкармливая грантами околонаучных болтунов. Адрес и заказчик известны: российский фонд "Эволюция" http://evolutionfund.ru/ А вот кто подбрасывает деньжата в этот фонд, на самом деле интересно. И с уверенностью в 99% процентов могу сказать, что это не англосаксоны, не франкомасоны и не иные вредители, а исконно русские производители аллопатических лекарств.