Вместе с генетикой и кибернетикой

[ma_ma_o]

Кто-нибудь нашёл этот меморандум на сайте РАН , я что то никак не могу найти?

Он не на самом сайте РАН, а на сайте Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований
http://klnran.ru/
Меморандум №2 (Гомеопатия)
http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/

[ma_ma_o]

Вообще, рекомендации, содержащиеся в этом меморандуме, нацелены на полное прихлопывание гомеопатии в России.
Они даже рекомендации самим гомеопатам, как им лечить больных, не постеснялись дать.

Гомеопатам. Знакомиться с современными научными данными об эффективности гомеопатии. Критически относиться к неподтвержденным заявлениям производителей гомеопатических средств об их эффективности.

Не использовать гомеопатические препараты в качестве единственной терапии больных, нуждающихся в медицинской помощи. Рекомендовать пациентам посетить и негомеопатического врача для получения научно обоснованных рекомендаций. В случае угрожающих тяжелыми последствиями состояний, отказаться от попыток лечить пациента гомеопатическими препаратами и направить его в систему официальной негомеопатической медицины.

Представителям СМИ не рекомендуют вообще положительно отзываться о гомеопатии.

Представителям СМИ. Не преподносить гомеопатию в качестве действенной или предположительно полезной медицинской практики. Позиционировать гомеопатию как лженауку в области медицины, в одном ряду с магией, целительством и «экстрасенсорикой». Препятствовать пропаганде и рекламе гомеопатии.

И вообще всех "сознательных" граждан призывают отказаться от гомеопатии и

поддерживать усилия по ее организационно-административному отделению от государственной и муниципальной системы здравоохранения.

, что, собственно, и является поставленной целью организаторов этой кампании.

Из 34 подписавших меморандум собственно академиков РАН и профессоров там пара-тройка, если не ошибаюсь. Остальные - кандидаты разных наук - от медицины до биологии и психологии.
Насколько велик "вес" и авторитет этого меморандума?..

[Кристина Карпова]

Сегодня в Вестях http://www.vesti.ru/doc.html?id=2851649&cid=520

[tabunira]

Что же делать нам, обычным пациентам? Значит ли это, что гомеопатические лекарства перестанут делать вообще? Не имею ввиду аптечную ерунду.. Это безумие вообще! Диктаторство не иначе.. С какого перепугу какой-то дядя решил за нас куда обращаться за помощью?

[маргарита01]

Из 34 подписавших меморандум собственно академиков РАН и профессоров там пара-тройка, если не ошибаюсь. Остальные - кандидаты разных наук - от медицины до биологии и психологии.
Насколько велик "вес" и авторитет этого меморандума?..

Также депутат обратил внимание на юридическую сторону вопроса. Он отметил, что юридический статус комиссии по лженауке не определён.

https://govoritmoskva.ru/news/108858/

[Wiktor]

«У нас в России только около 200 кандидатских и докторских диссертаций защищено по этому вопросу. Гомеопатия строится на практике. Практически есть результаты, поэтому она и применяется где-то в 80 странах мира. Но если существующими методами сегодня что-то не доказано, это не говорит о том, что это не имеет практической ценности», — сказал зампред комитета по охране здоровья.

Ключевые слова "существующими методами"
Перечитывал недавно Бернетта "50 причин, почему я гомеопат". Очень актуальная книга, написанная в 1888 году. Почитайте, тут на сайте есть в свободном доступе
http://homeoint.ru/homeopathy/conversion/1-10.htm

[Бусинка]

Мне просто физически больно от таких новостей. И от того, что число дураков в России растет и скоро станет критическим.

[lelia]

Сегодня мама прислала эту статью о меморандуме, ещё раз ткнув меня носом, мол, вот видишь, это всё высасывание денег, а ты ребёнка замучила гомеопатией - лучше бы он был астматиком, зато не чесался, сейчас ведь такая замечательная базовая терапия астмы...

[mitrula]

Везде раструбили, но минздрав после всего не хочет ссориться

[homeo-kit]

А потом удивляемся, что Россию считают страной третьего мира.

Да ладно... Подобные меморандумы регулярно возникают в США, Великобритании, Италии и т.д.
Сезон заканчивается, по итогам продаж фармгиганты увидели, что некий процент ушел опять к гомеопатам, вот и организован очередной наезд через карманную "комиссию" при РАН. Причем, на реализацию заявленных целей никто и не рассчитывает, для целей антирекламы вполне достаточно громких заголовков и многочисленных анонсов в СМИ.
По итогу, Минздрав очередной раз будет вынужден создавать комиссию, аргументировать аргументами и все вернется на круги своя.
Осадок останется, да. У тех, кто читает только заголовки новостей.

[Юлия мама]

число дураков в России растет и скоро станет критическим.

уже стало

У меня сегодня дочка приболела, лежала с сильной головной болью, не ела ничего. После приёма назначенного гомеоп.лекарства уснула и проснулась через час бодрая, весёлая, отлично поела. И чем дальше, тем она оживленнее, смеется. И тут новости у мамы по ТВ, что гомеопатия объявлена лженаукой. Мама удивлённо мне говорит: "Почему лженаука? Вон как Ксюше сразу полегчало после лекарства!"

[Сергей Серов]

Писал не сегодня и для другого сайта, а вот сегодня еще актуальнее:

Один из главных, если не главный аргумент против гомеопатии – отсутствие современных научных объяснений действия гомеопатических препаратов выше тридцатого сотенного разведения. На этом основании делается вывод о том, что такие препараты не могут как-либо влиять на организм, кроме вполне материального действия молочного сахара и эффекта плацебо.
Давайте трезво, левополушарно, то есть логически, рассмотрим этот аргумент.
Современная наука не объясняет механизм действия ГЛС → гомеопатические препараты не действуют. Это утверждение исходит из предпосылки, что все явления, не объясненные современной наукой, не существуют. То есть, нет объяснения – нет явления. Значит, все явления существуют только в сознании, раз они становятся явлениями, только будучи объясненными. Феноменов нет. Есть только ноумены. Получается, что аргументация противников гомеопатии базируется на крайнем субъективизме. Если все верно, то:
1. Любое явление прежде всего возникает в знании о нем, а потом в материальной реальности.
2. (Хотя на предыдущем этапе можно было бы и закончить.) Эмпирический этап в любой науке, дисциплине, методе отсутствует. На этом основании можно закрыть всю медицину, т.к. она начиналась почему-то с лечения всякими травами, химический состав которых и действие на ткани организма тогда не были изучены. Все как в анекдоте: научитесь плавать – воду дадим. Есть механизм действия – работайте.
Можно долго продолжать выводы из аргумента. Но. Есть и другая возможная предпосылка. И она тоже субъективистская. «Современной науке известно все, если что-то неизвестно, то оно ненаучно». Какой отсюда следует вывод? Пора закрывать всю науку к едрене-фене. Смысла в этом уже нет. А то ведь, вдруг ненароком что-нибудь еще откроют, что объяснит механизм действия ГЛС?

[Wiktor]

Сергей Серов, думаю что в целой РАН есть философы и они прекрасно знают что такое феноменология. Хотя... может и не знают

[ma_ma_o]

"Полит.ру" разместил беседу с "главными идеологами" меморандума - Василием Власовым и Александром Панчиным, где откровенно, прямым текстом, называется в качестве главной причины появления меморандума финансовая подоплека, так как из-за возросшей популярности метода гомеопатия стала составлять реальную конкуренцию официальной системе здравоохранения.
http://polit.ru/article/2017/02/06/homeopathy/

Вместо внятных аргументов ученые мужи просто, не стесняясь, приравнивают гомеопатию к колдовству, в качестве научного фундамента предлагают воспользоваться объемом знаний выпускника средней школы. (сами они, очевидно, так и застряли на этом уровне).
Невыгодные и неудобные для них факты, например, публикацию в "Российской газете" об излечении рака в клинике Спинеди, также без стеснения, просто объявляют дезинформацией, поскольку в их школьном сознании такие случаи не вписываются в научную картину мира, а значит, не существуют вообще... Логика железная, "непробиваемая"! Её антинаучность "уважаемые ученые" в упор не видят.
Самое обидное, что на бытовом уровне пациентам гомеопатов теперь станет труднее разговаривать со своими скептически настроенными родственниками, у тех появилась самая крупная козырная карта - официальное мнение Академии наук. Да и общественным мнением сейчас легко будет манипулировать, достаточно объявить, что то или иное СМИ, опубликовавшее положительный отзыв в поддержку гомеопатии, занимается мракобесием и поддерживает "лженауку". И без того небольшое, робкое число таких публикаций, по-видимому, резко сократится в ближайшее время.

[Сергей Серов]

Будем реалистами: мы всё-таки не в СССР живем, и сейчас частный бизнес невозможно подчинить единой какой-то идеологии, спущенной "сверху".

Вот, вот. Будьте реалистами, пожалуйста. Как раз в СССР вы сейчас и живете. И туда все больше возвращаетесь вприпрыжку.

Короче, пусть российские гомеопаты собираются и пишут письмо Путину. Другого выхода нет

Все как раз наоборот. Главный антигомеопатический оплот весьма либерального разлива - "Эхо Москвы" и журнал "Вокруг Света". А вот "Российская газета" не-нет да и публикует что-то в поддержку гомеопатии. Вопрос "бабла", а не идеологии.