Проблемы гомеопатии в России (отделено от другой темы)

История, теория, практика метода. Все иные темы, не относящиеся к уже существующим форумам "Гомеопатии".
Сообщение
Автор
Викулов А. О.

#46 Сообщение Викулов А. О. » 14 июн 2009, 15:32

Может быть действительно причина в том, что на Лондонский факультет приходят обычно - начинающие. И учатся с чистого листа, так, как действительно нужно.

А к Витулкасу приехать - это еще заработать нужно... Согласен с Сергеем К.

Но - знаете какое было огорчение для меня лично, когда я в начале своей работы на этом форуме, когда только началось формирование списка рекомендуемых - выбрел на сайт Витулкаса и скачал оттуда список его учеников в СНГ... ВОТ ОНО - ядро будущей базы данных по хорошим, надежным гомеопатам!!!

Ага... Размечтался. В результате - из всего списка учеников Витулкаса СЕЙЧАС в списке рекомендуемых - 4-5 человек. А ведь проверили ВСЕХ по этому списку...

И вот это - самое грустное.

Олегович

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17578
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

#47 Сообщение Александр Коток » 14 июн 2009, 15:46

И я еще добавлю. Все мне известные гомеопаты, которых мы и рекомендуем, после Витулкаса учились где-то еще. Обычно довольно долго и серьезно. Те же, кто ограничился его Академией (при этом не имеет значения, сдали ли экзамен и получили диплом, или просто посетили все необходимые курсы), остались на очень низком уровне. Совершенно согласен с высказанными ранее соображениями. И все-таки чудится мне, что не только в контингенте обучающихся дело. Есть какой-то коренной изъян в самой системе обучения, не позволяющий получить ту базу, которая и дает ясные представления о методое, и стимулирует гомеопата расти дальше.
Благостью лихость не изоймешь

Ириша.
Заслуженный участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 01 май 2009, 02:15
Откуда: Камчатка
Контактная информация:

#48 Сообщение Ириша. » 03 июл 2009, 15:40

Была на сессии в Хабаровске, немного узнала об их мед универ. Оказалось, что в моей группе есть 2 девушки закончившие этот универ. Такого ужасного мнения о гомеопатии я еще не слышала, похоже, что у них там эту тему поднимать запрещено, так как из разговора(точнее дискуссии) с ними я поняла, что они вообще неправильно понимают суть гомеопатии. Они сказали что если умреш от лекарства аллопатического, то хоть будеш знать от чего умер, а если от гомеопатии, то никогда не узнаеш. Что неизвестно как потом проявится это лечение гомеопатией, что это вообще неофициальная медицина. У них вообще не проходят такую дисциплину. А интересно в других медуниверах ее преподают или нет? Короче в Хабаровске с гомеопатией страшно туго, там и аптек таких нет и врачей.

Викулов А. О.

#49 Сообщение Викулов А. О. » 03 июл 2009, 16:39

В Хабаре очень круто развернулись фоллисты. И давят гомеопатов, как на всех уровнях.

Лет 10 назад я пытался открыть в Хабаре филиал свой поликлиники... Все было мило и приятно до того момента, пока их крайздрав не узнал, что мы планирует открывать не просто центр, а центр гомеопатический... ВСЕ... Нет, кончено - если желаете открывать - да ради Бога... НО! Только при условие предварительной покупки или строительства СВОЕГО здания... Ни в коем случае не на правах аренды...

Я, помню, тогда восхитился изящностью запретительного законодательства...

Олегович

Danik
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 07:06
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

#50 Сообщение Danik » 03 июл 2009, 19:10

Сейчас в Хабаровске гомеопатов на разных уровнях не давят, нет их в городе ( недавно правда, появилась молодая доктор, закончившая академию Витулкаса). Да и фоллистов не так уж и много.
Что касается времен 10 лет назад, то тогда в городе был Краевой центр психического здоровья, в котором работали 4 фоллиста, приносившие центру очень неплохие деньги. Руководил этим центром человек, имющий большой вес в крайздраве. Вероятно, ему-то и не нужны были никакие конкуренты. А потом власть в крайздраве сменилась. Во главе руководства оказалась дама с фармацевтическим образованием, которая начала давить и фоллистов, и мануальщиков, и остеопатов, и рефлексотерапевтов :( . В те же самые времена мединститутом руководил человек, заявивший, что пока он ректор, никакой гомеопатии в стенах его вуза не будет. Хотя на на фарм. факультете нашелся один завкафедрой, проводивший селектив для студентов по гомеопатии.
Сейчас у нас как и почти везде - "гомеопатию" народ знает в основном ту, что пользуют фоллисты. Большая часть врачей остается в полном неведении, что же это за зверь такой - гомеопатия. В лучшем случае от них можно услашать: да что там эти ваши травки! В худшем - шарлатанство!
Грустно :cry: .

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17578
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

#51 Сообщение Александр Коток » 03 июл 2009, 19:32

Если человек хочет познакомиться с настоящей гомеопатией во время обучения в медвузе, то учиться ему надо в Москве или СПб. Там по крайней мере будут возможности общаться с серьезными гомеопатами и посещать серьезные курсы. На периферии шанс узнать о гомеопатии что-либо вне Интернета и книг практически нулевой.
Благостью лихость не изоймешь

Олег Юрьевич

#52 Сообщение Олег Юрьевич » 04 июл 2009, 00:22

Коллеги, в Хабаровске все совсем не так грустно: есть очень толковая фармацевт, работающая с теми же фоллистами. Препараты готовит на пять! Кому нужно - дам телефон.
Энтузиастов мало - это да. Ни во Владивостоке, ни в Хабаровске за 13 лет не прочел ни одной лекции, ни один доктор не заинтересовался гомеопатией... Грустно это смотрится на фоне того, что в Питере за 8 месяцев провел 3 полноценных семинара, один из них - врачебный.
11-12 буду работать в Хабаровске, и опять - только с пациентами; речи об учебе не идет.
Что касается репрессий, согласен целиком с позицией ректоров и начальства из Крайздрава: ту халтурную гомеопатию, что буйно расцвела в России, давить нужно беспощадно!

Еленочка
Старожил форума
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 01:46
Откуда: Воронеж

#53 Сообщение Еленочка » 04 июл 2009, 18:58

К проблемам гомеопатии в России.
Про лекарства.

Коллеги, Вы , наверное, помните, что до 2001 года было гораздо пороще с лекарственным обеспечением кабинета. Гомеопат легко законно мог закупать лекарства и продавать их на приёме.
В 2оо1 году был введён драконовский закон о фармацеи, который запрещал всякую торговлю лекарствами вне аптеки да и выдача препарта включением в стоимость приёма стала невнятно законной.

А тут собрались ослабить вожжи. Собрались в сельской местности вернуть право врачам продавать лекарства на приёме в местностях, где нет аптек . Закон обсуждается в Думе.
А в это же время (знаю от очень хорошего человека из руководства Доктор Н) готовится ПОЛОЖЕНИЕ ПО ГОМЕОПАТИИ. О упрощении чего-то там про гомео. лекарства.

НАМ БЫ ЭТО ВСЁ РАЗВЕРНУТЬ НА ПОЛЬЗУ ГОМЕОПАТИИ.

Кто нами занимается? Кто представляет интересы гомеопатии в совете по традиционной медицине? Кем избирались эти люди?
Бывает ли кто из них на форуме или имеет свой?

КТО_ТО ЗА НАС РЕШАЕТ СУДЬБУ ГОМЕОПАТИИ, А МЫ? МОЖЕМ ЛИ МЫ В ЭТОМ ПОУЧАСТВОВАТЬ , НАМ ЖЕ ЖИТЬ С ЭТИМИ ЗАКОНАМИ!!!

Аватара пользователя
Филин Е. Ю.
Заслуженный участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 11:21
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#54 Сообщение Филин Е. Ю. » 04 июл 2009, 23:25

Александр Коток писал(а):Если человек хочет познакомиться с настоящей гомеопатией во время обучения в медвузе, то учиться ему надо в Москве или СПб. Там по крайней мере будут возможности общаться с серьезными гомеопатами и посещать серьезные курсы. На периферии шанс узнать о гомеопатии что-либо вне Интернета и книг практически нулевой.
Отнюдь! Например, в Новосибирске лет пять-шесть подряд на кафедре традиционной медицины медуниверситета проводились курсы первичной специализации по гомеопатии очень неплохого уровня. Преподавали с позиций махрового уницизма. И любой студент мог окончить эти курсы. Правда сейчас там пока всё заглохло.
В Барнауле, на кафедре гомеопатии Алтайской медакадемии уже давно и до сих пор преподают "правильную", уницистскую гомеопатию, в том числе и студентам, на уровне, которому могут позавидовать многие столичные курсы, и индийские преподаватели туда приезжают регулярно.

Аватара пользователя
Людмила Н.
Старожил форума
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 00:51
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#55 Сообщение Людмила Н. » 05 июл 2009, 11:32

Еленочка писал(а):
Кто нами занимается? Кто представляет интересы гомеопатии в совете по традиционной медицине? Кем избирались эти люди?
Бывает ли кто из них на форуме или имеет свой?

КТО_ТО ЗА НАС РЕШАЕТ СУДЬБУ ГОМЕОПАТИИ, А МЫ? МОЖЕМ ЛИ МЫ В ЭТОМ ПОУЧАСТВОВАТЬ , НАМ ЖЕ ЖИТЬ С ЭТИМИ ЗАКОНАМИ!!!
http://www.garant.ru/prime/20070731/4084920.htm

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17578
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

#56 Сообщение Александр Коток » 05 июл 2009, 12:44

Филин Е. Ю. писал(а): Отнюдь!
Рад был ошибиться. Пусть таких мест, как Барнаул и Новосибирск, становится все больше. Но все-таки без ложки дегтя эту бочку с сибирским медом не оставлю. "Что остается от сказки потом, после того, как ее рассказали?" (с). Куда деваются, в какое глубокое подполье уходят свежеобученные махровые уницисты? Мы бы очень хотели расширить круг рекомендуемых врачей в Новосибирске (кто перегружен, а к кому и претензии есть), в Барнауле ныне только один рекомендуемый врач...
Благостью лихость не изоймешь

Еленочка
Старожил форума
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 01:46
Откуда: Воронеж

#57 Сообщение Еленочка » 05 июл 2009, 15:54

Людмила Н. писал(а):
Еленочка писал(а):
Кто нами занимается? Кто представляет интересы гомеопатии в совете по традиционной медицине? Кем избирались эти люди?
Бывает ли кто из них на форуме или имеет свой?

КТО_ТО ЗА НАС РЕШАЕТ СУДЬБУ ГОМЕОПАТИИ, А МЫ? МОЖЕМ ЛИ МЫ В ЭТОМ ПОУЧАСТВОВАТЬ , НАМ ЖЕ ЖИТЬ С ЭТИМИ ЗАКОНАМИ!!!
http://www.garant.ru/prime/20070731/4084920.htm
И люди там хорошие есть... Только как до них достучаться???

Аватара пользователя
Людмила Н.
Старожил форума
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 04 июл 2006, 00:51
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#58 Сообщение Людмила Н. » 05 июл 2009, 17:17

Еленочка писал(а): И люди там хорошие есть... Только как до них достучаться???
:) МЕЖДУНАРОДНАЯ ЕЖЕГОДНАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ КЛАССИЧЕСКОЙ ГОМЕОПАТИИ, посвященная Дню рождения С. Ганемана
11 апреля 2010 г.
ПРОГРАММА КОНФЕРЕНЦИИ
ВСТУПИТЕЛЬНОЕ СЛОВО
- Генеральный директор ФНКЭЦ ТМДЛ МЗ СР РФ Алексей Алексеевич Карпеев;
- Директор ЦГШ Покровская Татьяна Евгеньевна
Доклады ведущих российских гомеопатов
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ СЛОВО организаторов конференции
http://www.chschool.ru/congress2.htm
Ехать на конференцию и стучаться.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17578
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

#59 Сообщение Александр Коток » 05 июл 2009, 17:31

Чиновники и вороватые дельцы от гомеопатии, главным образом от фармбизнеса. Ни одного грамотного порядочного гомеопата нет. Минздрав сам себе "координаторов" назначает, не интересуясь мнением гомеопатов! Удобно.

И. А. Крылов "Мирская сходка"

Какой порядок ни затей,
Но если он в руках бессовестных людей,
Они всегда найдут уловку,
Чтоб сделать там, где им захочется, сноровку.

В овечьи старосты у Льва просился Волк.
Стараньем кумушки Лисицы,
Словцо о нем замолвлено у Львицы.
Но так как о Волках худой на свете толк,
И не сказали бы, что смотрит Лев на лицы,
То велено звериный весь народ
Созвать на общий сход,
И расспросить того, другого,
Что в Волке доброго он знает иль худого.

Исполнен и приказ: все звери созваны.
На сходке голоса чин-чином собраны:
Но против Волка нет ни слова,
И Волка велено в овчарню посадить.
Да что же Овцы говорили?
На сходке ведь они уж, верно, были?—
Вот то-то нет! Овец-то и забыли!
А их-то бы всего нужней спросить.
Благостью лихость не изоймешь

Еленочка
Старожил форума
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 01:46
Откуда: Воронеж

#60 Сообщение Еленочка » 05 июл 2009, 21:13

Про всех не скажу - но про Титиеву Наталью Михайловну я высокого мнения.
11 апреля 2010 года -это хорошо, но , по-моему, это положение осенью уже могут принять. Знать бы, что там его будут обсуждать - можно и съездить.
Сделать что-то бы уже сейчас, иначе, чует моё сердце, лет 10 надо будет ждать очередных перемен. Вот только что, и как?
Если бы найти доступ к этим "обсуждением положения по гомеопатии", можно было бы составить на форуме что-то в духе коллективного письма (с изложением наших проблем и пожеланий) с множеством подписей.
Но нужен доступ, и не в апреле 2010г, а в сентябре 2009г , не позже!!!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей