Полиомиелит в Израиле

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в Израиле.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Israel Datskovsky
гомеопат-консультант
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 15:52
Откуда: Бейт Шемеш, Страна Израиля

Полиомиелит в Израиле

#1 Сообщение Israel Datskovsky » 04 авг 2013, 19:17

В Израиле нагнетается паника.
Сначала в канализационной системе арабского города Раат (Рахат) севернее Беер Шевы нашли вирус (все здесь пишут - бацилла) полиомиелита. Не у ребенка и не в доступных людям местах а в городской канализации. Затем там же - в канализации - в Беер Шеве. В последние дни там же - в канализации - в Шароне и на Шфиле (это уже север центра Страны). Минздрав срочно закупил 500.000 доз вакцины и по крайней мере 200.000 детей юга Страны должны срочно принять "капельки".
Последний случай детского полиомиелита в Израиле - 1988 год (неизвестно, был ли он вакционоассоциированный или дикий).
Что-то мне мало понятно и вообще про первичное нахождение вируса в канализации, и про быстрое распространение вируса по несвязанным между собой канализационным системам. Случаев заболевания пока нет. Конечно, мы живем в условиях постоянно возможной биологической агрессии, но наши соседи на такие сложные действия, похоже, пока не тянут (да и начинать нужно с источников пресной воды), да и сам вирус, и способ его распространения - что-то больше подозрений на игру минздрава, чем веры в эту шумиху.
Александр, прокомментируйте, пожалуйста.
С уважением, Исраэль Дацковский

Зоя Дымент
Старожил форума
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 20:21

Re: Полиомиелит в Израиле

#2 Сообщение Зоя Дымент » 04 авг 2013, 23:21

Пока Александр ответит, напомню, что за несколько месяцев до обнаружения дикого вируса полиомиелита в Израиле - в конце 2012 г. - он был обнаружен в Египте, в сточных водах, в районе Каира (тогда говорилось, что он генетически связан с вирусом пакистанским). Раз израильский минздрав закупил, по слухам, 500 тыс доз вакцины, то так просто он не остановится.
http://www.youtube.com/watch?v=_5MAuzR2oBw -можно включить титры на англ. или иврите

Аватара пользователя
Spy
Модератор форума "Прививки"
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au

Re: Полиомиелит в Израиле

#3 Сообщение Spy » 05 авг 2013, 04:34

Именно "капельки" Минздрав распространяет? Так чем больше капелек, тем больше вируса в канализациях, хорошего и разного, он же живой, и трех типов.
А если и по жизни в календаре были "капельки", так во всех канализациях вирус может быть - а ищут, как обычно, только там, где очень хочется найти? :D

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Полиомиелит в Израиле

#4 Сообщение Александр Коток » 05 авг 2013, 07:59

В фейсбуке сейчас новая израильская группа организовалась: "Матери против полиовакцины с ослабленным вирусом" https://www.facebook.com/groups/2248821 ... ion=stream А особенно я рекомендую вот эту страничку http://www.emetaheret.org.il/2013/08/04 ... %90%D7%99/ מבצע פוליו – 14 סיבות מדוע לחשוב פעמיים לפני קבלת החיסון
Абсолютно все там разъяснено. И о том, что остатки вируса периодически обнаруживаются в канализации, и кому выгодна эта кампания, и почему каждый разумный родитель должен отказаться от прививки новой живой полиовакциной "Глаксо Смит Клайн", нигде еще не проверенной и весьма подозрительной что по эффективности, что по безопасности...
Благостью лихость не изоймешь

Elena Sel
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 08:23

Re: Полиомиелит в Израиле

#5 Сообщение Elena Sel » 13 авг 2013, 08:33

Здравствуйте. Вакцинация живым вирусом с 18 числа распространится по всему Израилю, родители, противники прививок, не делающие ранее прививки вообще, бояться что привитые живым полио теперь могут заразить не привитых и начали делать мертвую вакцину от полио, считают что она поможет избежать заражения, - вопрос - действительно ли их ожидания оправданы? Если нет, почему, если да, почему :) . Живым вирусом они прививаться отказываются, тут нет вопросов, но мертвый действительно ли способен уберечь в некой мере? Мне кажется, что нет. И пожалуйста, расскажите каким образом можно защитить своих не привитых детей в данной ситуации? Большое спасибо, очень надеюсь на ответ.
Последний раз редактировалось Elena Sel 13 авг 2013, 08:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Полиомиелит в Израиле

#6 Сообщение Александр Коток » 13 авг 2013, 08:35

По данной выше ссылке не хотите сходить и почитать?
Благостью лихость не изоймешь

Elena Sel
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 08:23

Re: Полиомиелит в Израиле

#7 Сообщение Elena Sel » 13 авг 2013, 08:40

Александр Коток писал(а):По данной выше ссылке не хотите сходить и почитать?

Пожалуйста, если Вам не трудно, укажите что именно, я читала и не нахожу ответ.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Полиомиелит в Израиле

#8 Сообщение Александр Коток » 13 авг 2013, 09:06

В группе в фейсбуке интересующие Вас вопросы обсуждаются постоянно.
Благостью лихость не изоймешь

Elena Sel
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 08:23

Re: Полиомиелит в Израиле

#9 Сообщение Elena Sel » 13 авг 2013, 09:08

Александр Коток писал(а):В группе в фейсбуке интересующие Вас вопросы обсуждаются постоянно.
Просмотрю еще раз, спасибо, у меня очень ограниченный доступ сейчас и открывается фейсбук с трудом, очень надеюсь разобраться.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Полиомиелит в Израиле

#10 Сообщение Александр Коток » 13 авг 2013, 09:12

Вопрос о том, что свежепривитые дети могут быть опасны для других детей в саду (в России до сих пор ОПВ в календаре прививок) поднимался на этом форуме многократно, и многократно же был дан ответ: для в целом здоровых, не страдающих от иммунодефицитов детей они безопасны, случаи ВАПП среди контактировавших со свежепривитыми детей не регистрируются. Воспользуйтесь поиском на форуме.
Благостью лихость не изоймешь

Elena Sel
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 08:23

Re: Полиомиелит в Израиле

#11 Сообщение Elena Sel » 13 авг 2013, 09:30

Александр Коток писал(а):Вопрос о том, что свежепривитые дети могут быть опасны для других детей в саду (в России до сих пор ОПВ в календаре прививок) поднимался на этом форуме многократно, и многократно же был дан ответ: для в целом здоровых, не страдающих от иммунодефицитов детей они безопасны, случаи ВАПП среди контактировавших со свежепривитыми детей не регистрируются. Воспользуйтесь поиском на форуме.
Спасибо большое, Александр :)
Да, я читала на форуме, но тут получается очень высокая концентрация привитых детей, несколько не такая, как в обычное время, это важно? Или совершенно без разницы сколько привитых, просто соблюдать гигиену и при возможности не общаться сразу со свежепривитыми? В этом есть смысл?
И действительно я не могу найти четко сформулированного ответа на вопрос может ли прививка мертвым вирусом помочь избежать заражения от деток, привитых живым вирусом. Лично я не стану прививать никаким, но хочется понять, почему, откуда такая информация.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Полиомиелит в Израиле

#12 Сообщение Александр Коток » 13 авг 2013, 09:40

А чем это может быть важно? Что меняется для непривитого в саду, если привиты двое или двенадцать? Контакт здорового с условно больным (привитым) не приводит к болезни, с каким бы количеством привитых непривитой ни контактировал. Никакой логики в том, чтобы дополнительно защищать, нет. Израильские родители вообще в массе своей изрядные бараны, недаром "коллективный иммунитет" на иврите "хасинут ха-эдер", калька с английского "herd immunity". Однако 2,2 тыс. записавшихся в фейсбуковую группу радуют. Начинают глаза открываться.
Благостью лихость не изоймешь

Elena Sel
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 08:23

Re: Полиомиелит в Израиле

#13 Сообщение Elena Sel » 13 авг 2013, 10:03

Александр Коток писал(а):А чем это может быть важно? Что меняется для непривитого в саду, если привиты двое или двенадцать? Контакт здорового с условно больным (привитым) не приводит к болезни, с каким бы количеством привитых непривитой не контактировал. Никакой логики в том, чтобы дополнительно защищать, нет. Израильские родители вообще в массе своей изрядные бараны, недаром "коллективный иммунитет" на иврите "хасинут ха-эдер", калька с английского "herd immunity". Однако 2,2 тыс. записавшихся в фейсбуковую группу радуют. Начинают глаза открываться.
Большое спасибо, Александр! Просто искусственно вызывается паника, причем создают ее сами же родители.

Ester ha Malka
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 14:09

Re: Полиомиелит в Израиле

#14 Сообщение Ester ha Malka » 21 авг 2013, 13:16

Elena Sel писал(а):
Александр Коток писал(а):Вопрос о том, что свежепривитые дети могут быть опасны для других детей в саду (в России до сих пор ОПВ в календаре прививок) поднимался на этом форуме многократно, и многократно же был дан ответ: для в целом здоровых, не страдающих от иммунодефицитов детей они безопасны, случаи ВАПП среди контактировавших со свежепривитыми детей не регистрируются. Воспользуйтесь поиском на форуме.
А как я могу знать, то у ребенка на данный момент нет имунодефицита?
и что это такое: установленный диагноз или состояние, называемое "часто болеющий ребенок".
Если ребенок с соплями или кашляет, для него будут опасны привитые живой полиовакциной дети?

Ester ha Malka
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 14:09

Re: Полиомиелит в Израиле

#15 Сообщение Ester ha Malka » 21 авг 2013, 14:47

В статье по ссылке, на которую вы отправляете (про 14 причин подумать дважды), ясно написано, что привитые этой живой вакциной становятся опасными для их ближайшего окружения, так как разносят эту заразу дальше. А вы утверждаете обратное. как это понимать?
Цитата:

"החיסון שישמש במבצע הוא בעל סיכון מוגבר להעברת הנגיפים לקרוביהם של הילדים המחוסנים ולהתפרצות של מחלת פוליו פעילה אצלם." (הארץ)

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость