БОРЬБА С ПРИВИВОЧНОЙ МАФИЕЙ В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОМ ГОРОДЕ (ВСЕВОЛОЖСК, ЛЕНИНГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ)
В Ленинградской области, недалеко от Питера, есть такой небольшой городок Всеволожск.
В последние пару лет у нас тут появилось несколько мам, родивших своих детей дома, не прибегая к услугам официальной медицины. Некоторые из них решили продолжить эту славную традицию и отказались от некоторых услуг медицины, в частности, прививок, и для своих детей. Одной из этих мам была я, Наталья Йылмаз. Потом к нам добавились и те, кто родил в роддоме, но тоже не всегда и не во всём верил нашим медикам. А они тут у нас ух какие упёртые… Это ж не Питер всё-таки. Так уж получилось, что из всей нашей компании у меня одной есть сочетание компьютера с доступом к Интернету с умением и желанием, да и кое-каким временем к тому же, поэтому пришлось мне стать представителем в Интернете, и в частности, на сайте Александра Котока, нашей Родительской Инициативы Против Прививок (кто хочет к нам присоединиться или просто пообщаться – e-mail: otvetrod@rambler.ru, при желании можно будет созвониться или встретиться)
Зачем всё это делается? Цель, в общем-то, одна: добиться соблюдения в нашем городе законов, защищающих права человека в области оказания медицинской помощи. Чтобы тем, кто хочет реализовать предоставленное законом право на отказ от медицинского вмешательства, не приходилось сталкиваться с произволом и беззаконием. Чтобы непривитые дети спокойно получали все необходимые справки и без проблем посещали детсады и школы. Чтобы дети не вакцинировались в роддомах, детсадах и школах без ведома и согласия их родителей. Чтобы врачи не скрывали от родителей, что после прививки существует вероятность тяжёлого заболевания, инвалидности и даже смерти ребёнка. Чтобы, наконец, родители имели доступ к информации не только «за», но и «против» вакцинации, и их согласие на вмешательство в организм ребёнка было информированным и осознанным.
Хочу сразу оговориться: все конкретные случаи, которые я здесь буду приводить, я описываю по словам людей, с которыми они произошли. Буду приводить и предоставленные мне тексты документов и заявленией. Соответственно, если кто-то из упомянутых «бойцов за прививочный охват» обидится, претензии, пожалуйста, не ко мне, а к себе самим. Честное слово, я всё это не из пальца высосала. Следите за своими словами и поступками и уважайте законодательство Российской Федерации. И вообще, как говорит народная мудрость, нечего на зеркало пенять…
КАК МНОГОДЕТНАЯ МАМА АННА ОБУШЕНКО ОФОРМЛЯЛА В ДЕТСАД НЕПРИВИТОГО РЕБЁНКА
Анна недавно приехала в г. Всеволожск из г. Крымска (Юг России). Она решила отправить двоих детей в детсад. Договорившись с детсадом, она отправилась в поликлинику за выписками из медкарты. У старшей девочки были сделаны все прививки. Поэтому выписку дали без проблем. У сына прививки были не все, и Анне было категорически отказано в выдаче выписки для детского сада, пока ребёнку не будут сделаны недостающие прививки. Но Анна приняла решение больше не делать своим детям никаких прививок, и начала борьбу с медиками.
Ей пришлось иметь дело с заведующей детской поликлиникой г-жой Д. Анна выслушала от неё много угроз и запугиваний. Заведующая вела беседу крайне бесцеремонно и неуважительно, задавая вопросы типа: из какой вы секты? В ответ на это Анна принесла следующее заявление: (за основу было взято письмо А.Ястребова из топика «прививки и детсад»)
Зав. поликлиникой № __________
г. ____________________________
(город)
______________________________
(ФИО)
от ___________________________
(ФИО)
ЗАЯВЛЕНИЕ
Я, __________________________________________________________,
(ФИО полностью)
требую выдать моему ребёнку _________________________________
(ФИО)
всю необходимую для поступления в детский сад документацию. Обращаю Ваше внимание, что требование об осуществлении вакцинации моему ребёнку как необходимом условии выдачи медицинской документации для детского сада противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
2) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
3) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан";
4) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».
Прошу Вас обеспечить оформление медицинской документации для моего ребёнка в безусловном порядке, без требований о проведении вакцинации. В форме 063 прошу отметить, что прививки отсутствуют на основании ст. 5 и 11 закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».
В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде, после чего оно будет направлено в соответствующие органы и организации для принятия мер по пресечению Ваших противоправных действий.
________________
(дата)
________________
(подпись)
Получив это заявление, заведующая несколько сбавила обороты, пообещав выписку для детского сада всё-таки выдать, естественно, советуя хорошенько подумать. Пока дело несколько застопорилось, так как сейчас ребёнок проходит обследовании из-за плохих анализов. Но: вызвав на дом врача из-за болезни дочки, Анна была удивлена визитом к ней заведующей собственной персоной. Так вот она к ним теперь и ходит, убеждая и уговаривая, типа: мы можем вас направить в институт иммунологии, там вам сделают облегчённые прививки.
Впрочем, в ход идут не только уговоры: Анна пришла за какой-то справкой к паспортистке по месту своей прописки, и была очень удивлена, услышав от неё вопрос: А чего это вы прививки не делаете? Нам тут звонят, на вас жалуются… В общем, обычная любезность и доброжелательность паспортистки куда-то улетучились.
Пока Анна держится, что будет дальше, обязательно расскажу.
Как обстоят дела с прививками во Всеволожске, Ленингр. обл.
-
Наталья Йылмаз
- Старожил форума
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 17 янв 2005, 12:53
- Откуда: Санкт-Петербург - Всеволожск
- Контактная информация:
Как обстоят дела с прививками во Всеволожске, Ленингр. обл.
Последний раз редактировалось Наталья Йылмаз 26 фев 2005, 13:07, всего редактировалось 1 раз.
-
ivushka
-
Владимир Игнатов
- Старожил форума
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 20 дек 2004, 14:52
- Откуда: Санкт-Петербург
А какое ей дело? Интересно. А вот то, что самой этой паспортистке позвонили (или в паспортный стол/ЖЭУ, не важно) - это да, "вот гадина".ivushka писал(а):Вот гадина!Анна пришла за какой-то справкой к паспортистке по месту своей прописки, и была очень удивлена, услышав от неё вопрос: А чего это вы прививки не делаете? Нам тут звонят, на вас жалуются…Ей-то какое дело?
Интересно, молочнице и хлебо-булочнице еще не звонили?
С уваж., Владимир
-
Наталья Йылмаз
- Старожил форума
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 17 янв 2005, 12:53
- Откуда: Санкт-Петербург - Всеволожск
- Контактная информация:
-
Наталья Йылмаз
- Старожил форума
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 17 янв 2005, 12:53
- Откуда: Санкт-Петербург - Всеволожск
- Контактная информация:
Ещё одно свидетельство прививочного беспредела в нашем городе – то, что творится в местном роддоме. К сожалению, материал получился не таким объёмным, как хотелось бы, но я решила не приводить здесь анонимные рассказы, как-то это всё-таки несолидно. Может быть, удастся ещё со временем дополнить.
КАК НАРУШАЕТСЯ ЗАКОН ВО ВСЕВОЛОЖСКОМ РОДДОМЕ
«Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина… Согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста 15 лет… дают их законные представители…» (ст.32 "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан")
«Профилактические прививки проводятся с согласия граждан, родителей или иных законных представителей несовершеннолетних…» (ст.11 закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»)
Свидетельство Ольги Терентьевой, 2003 г.:
О том, что моему ребёнку сделали в роддоме прививку от гепатита В, я узнала только через месяц, когда пришла на приём к участковому педиатру. В роддоме об этой прививке мне никто ничего не сказал.
Свидетельство Ульяны Герасимовой, 2004 г.:
Когда я выписывалась из роддома, мне сказали, что ребёнку сделали прививку от гепатита В, и чтобы я не забыла сделать ему вторую. Про БЦЖ ни в роддоме, ни при выписке так и не сказали.
«Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях; …
отказ от профилактических прививок » (ст.5 закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»)
Свидетельство Инны Морозовой, 2004 г.:
Ещё в родзале я сказала, что не хочу делать своему ребёнку прививку от гепатита В. Там со мной спорить не стали, но когда меня через 2 часа перевели в палату, ко мне сразу же пришла женщина и начала меня очень настойчиво уговаривать: мне сказали что вы не хотите делать прививку, да как так можно, сейчас столько массовых случаев заражения гепатитом… и т.д., и т.п. Естественно, об осложнениях от вакцинации не было сказано ни слова. Я пыталась возражать, что, может быть, сделаю эту прививку позже, но не сразу после рождения. Честно говоря, сразу после родов я была в таком состоянии, что мне было не до споров, и я просто не могла противостоять такому давлению. В общем, воспользовавшись моим состоянием, меня уговорили и сделали всё-таки моему ребёнку эту прививку, о чём я теперь жалею.
Комментарии, я думаю, излишни. Причём случаев таких, судя по всему, много. Те, что я привожу здесь, я специально не искала, просто переговорила со знакомыми, которые родили там своих детей. Похоже, нарушение законодательства в области вакцинопрофилактики является рутинной практикой Всеволожского роддома. Если с вами тоже случилось нечто подобное, присылайте свои рассказы на мой имэйл otvetrod@rambler.ru, или прямо в топик, и не только о вакцинации, наверняка там и помимо прививок беспредела хватает. Пусть люди знают, и заранее готовятся к защите своих прав.
По поводу того, как вы можете себя обезопасить, позволю себе цитату:
Вадим Львович писал: (топик «Прививки в роддоме»)
Не лишним будет отказ от прививок написать крупными буквами на самой обменной карте, чтоб работники роддома не отмазывались, что не видели отказа. При вручении отказа написанного на отдельном листе требовать чтобы медработники расписались на вашем экземпляре отказа. При поступлении в роддом работниками роддома заполняются некие документы на Вас, требовать чтобы отказ от прививок был зафиксирован в этой документации, убедится своими глазами, что это сделано. Факт отказа от прививок должен быть зафиксирован в медицинской документации и подписан медицинским работником и пациентом, что пациенту разъяснены возможные последствия отказа, это требования закона об иммунопрофилактике.
Мед.работники, не ставя прививки ребенку рискуют получить нагоняй от руководства, поэтому в ситуации отказа от прививок, они балансируют между двух огней, с одной стороны начальство их накажет, с другой стороны родители тоже могут доставить им неприятности. Если мед.работник увидит, что родители ему навредят больше чем начальство, то выбор будет сделан в Вашу пользу. Поэтому думаю, не лишним будет приложить заявление в прокуратуру с перечислением статей российского законодательства, которые нарушаются вакцинацией без вашего разрешения.
И конечно же не лишним будет взять на роды кого-нибудь из родственников, чтобы он вел дискуссии с мед.персоналом, а не Вы
И ещё. Если кому-то нужен набор бланков заявлений отказов от прививок (для роддома, поликлиники, детсада, школы, заявление о выдаче документов для детсада) в Word, готовых для распечатки, пишите на мой имэйл, отправлю.
КАК НАРУШАЕТСЯ ЗАКОН ВО ВСЕВОЛОЖСКОМ РОДДОМЕ
«Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина… Согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста 15 лет… дают их законные представители…» (ст.32 "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан")
«Профилактические прививки проводятся с согласия граждан, родителей или иных законных представителей несовершеннолетних…» (ст.11 закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»)
Свидетельство Ольги Терентьевой, 2003 г.:
О том, что моему ребёнку сделали в роддоме прививку от гепатита В, я узнала только через месяц, когда пришла на приём к участковому педиатру. В роддоме об этой прививке мне никто ничего не сказал.
Свидетельство Ульяны Герасимовой, 2004 г.:
Когда я выписывалась из роддома, мне сказали, что ребёнку сделали прививку от гепатита В, и чтобы я не забыла сделать ему вторую. Про БЦЖ ни в роддоме, ни при выписке так и не сказали.
«Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях; …
отказ от профилактических прививок » (ст.5 закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»)
Свидетельство Инны Морозовой, 2004 г.:
Ещё в родзале я сказала, что не хочу делать своему ребёнку прививку от гепатита В. Там со мной спорить не стали, но когда меня через 2 часа перевели в палату, ко мне сразу же пришла женщина и начала меня очень настойчиво уговаривать: мне сказали что вы не хотите делать прививку, да как так можно, сейчас столько массовых случаев заражения гепатитом… и т.д., и т.п. Естественно, об осложнениях от вакцинации не было сказано ни слова. Я пыталась возражать, что, может быть, сделаю эту прививку позже, но не сразу после рождения. Честно говоря, сразу после родов я была в таком состоянии, что мне было не до споров, и я просто не могла противостоять такому давлению. В общем, воспользовавшись моим состоянием, меня уговорили и сделали всё-таки моему ребёнку эту прививку, о чём я теперь жалею.
Комментарии, я думаю, излишни. Причём случаев таких, судя по всему, много. Те, что я привожу здесь, я специально не искала, просто переговорила со знакомыми, которые родили там своих детей. Похоже, нарушение законодательства в области вакцинопрофилактики является рутинной практикой Всеволожского роддома. Если с вами тоже случилось нечто подобное, присылайте свои рассказы на мой имэйл otvetrod@rambler.ru, или прямо в топик, и не только о вакцинации, наверняка там и помимо прививок беспредела хватает. Пусть люди знают, и заранее готовятся к защите своих прав.
По поводу того, как вы можете себя обезопасить, позволю себе цитату:
Вадим Львович писал: (топик «Прививки в роддоме»)
Не лишним будет отказ от прививок написать крупными буквами на самой обменной карте, чтоб работники роддома не отмазывались, что не видели отказа. При вручении отказа написанного на отдельном листе требовать чтобы медработники расписались на вашем экземпляре отказа. При поступлении в роддом работниками роддома заполняются некие документы на Вас, требовать чтобы отказ от прививок был зафиксирован в этой документации, убедится своими глазами, что это сделано. Факт отказа от прививок должен быть зафиксирован в медицинской документации и подписан медицинским работником и пациентом, что пациенту разъяснены возможные последствия отказа, это требования закона об иммунопрофилактике.
Мед.работники, не ставя прививки ребенку рискуют получить нагоняй от руководства, поэтому в ситуации отказа от прививок, они балансируют между двух огней, с одной стороны начальство их накажет, с другой стороны родители тоже могут доставить им неприятности. Если мед.работник увидит, что родители ему навредят больше чем начальство, то выбор будет сделан в Вашу пользу. Поэтому думаю, не лишним будет приложить заявление в прокуратуру с перечислением статей российского законодательства, которые нарушаются вакцинацией без вашего разрешения.
И конечно же не лишним будет взять на роды кого-нибудь из родственников, чтобы он вел дискуссии с мед.персоналом, а не Вы
И ещё. Если кому-то нужен набор бланков заявлений отказов от прививок (для роддома, поликлиники, детсада, школы, заявление о выдаче документов для детсада) в Word, готовых для распечатки, пишите на мой имэйл, отправлю.
-
Наталья Йылмаз
- Старожил форума
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 17 янв 2005, 12:53
- Откуда: Санкт-Петербург - Всеволожск
- Контактная информация:
КАК МНОГОДЕТНАЯ МАМА АННА ОБУШЕНКО ОФОРМЛЯЛА НЕПРИВИТОГО РЕБЁНКА В ДЕТСАД - часть вторая (…Если мы ей подпишем, к нам потом много таких придёт…)
Заведующая детской поликлиникой долго и упорно убеждала Анну сделать детям прививки. Одним из главных аргументов в споре был такой: Ну вы же в общежитии живёте, у вас тут комнаты всяким приезжим сдают, вы же сами понимаете, что эти чёрные заразу разносят, и детей ваших могут заразить… Непонятно только, откуда такая уверенность, что эти самые приезжие разносят именно ту заразу, от которой якобы защищают профилактические календарные прививки. С какой это стати они должны разносить именно дифтерию, или там корь со свинкой, а не, скажем, холеру, дизентерию и прочие кишечные инфекции, или малярию, геморрагическую лихорадку и атипичную пневмонию? Даже сами вакцинаторы признают, что после прививок наступает временное ослабление иммунитета. Так если человек живёт в эпидемиологически неблагополучном месте, оно ему надо?
Пройдя, наконец, всех врачей, сдав все анализы, сын Анны Вова мог, наконец, пойти в садик. Ан нет. Пришла Анна к участковому педиатру, а та ей говорит: Я вам не подпишу. Пошла Анна к заведующей, а та: Я тоже не собираюсь этим заниматься. Анна ей заявление сунула, та, понятное дело, чувствует, что её уже к стенке припёрли, начинает откровенно издеваться: Что это вы мне такую простыню тычете? (заявление было написано на обычном листе формата А4) Напишите на маленьком листочке, чтобы я могла в тетрадочку подшить. И вообще, вместо слова «заявление» напишите «отказ». И в случае чего мы за вашего ребёнка отвечать не будем. И вообще вы всё-таки очень хорошо подумайте.
Краем уха Анна уловила фразу, сказанную заведующей участковому педиатру: Если мы ей подпишем, к нам потом много таких придёт…
Прежде чем обращаться в прокуратуру или райздрав, Анна решила всё-таки внести в своё заявление изменения, потребованные заведующей и прийти к ней опять.
Текст нового заявления Анны:
Зав. поликлиникой № _____
г. _______________________
_________________________
от ______________________
ОТКАЗ
Я, _____________________________________________________________,
заявляю об отказе от всех профилактических прививок и пробы Манту моему ребёнку _______________________________________________. Ответственность за его здоровье беру на себя, в случае заражения моего ребёнка болезнями, от которых у него не сделаны прививки, претензий к обслуживающей его поликлинике иметь не буду.
Требую выдать моему ребёнку всю необходимую для поступления в детский сад документацию. Обращаю Ваше внимание, что требование об осуществлении вакцинации моему ребёнку как необходимом условии выдачи медицинской документации для детского сада противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
2) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
3) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан";
4) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».
Прошу Вас обеспечить оформление медицинской документации для моего ребёнка в безусловном порядке, без требований о проведении вакцинации. В форме 063 прошу отметить, что прививки отсутствуют на основании ст. 5 и 11 закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».
В случае Вашего отказа копия этого заявления и моя жалоба будут направлены в соответствующие органы и организации для принятия мер по пресечению Ваших противоправных действий.
________________
(дата)
________________
(подпись)
Заведующая детской поликлиникой долго и упорно убеждала Анну сделать детям прививки. Одним из главных аргументов в споре был такой: Ну вы же в общежитии живёте, у вас тут комнаты всяким приезжим сдают, вы же сами понимаете, что эти чёрные заразу разносят, и детей ваших могут заразить… Непонятно только, откуда такая уверенность, что эти самые приезжие разносят именно ту заразу, от которой якобы защищают профилактические календарные прививки. С какой это стати они должны разносить именно дифтерию, или там корь со свинкой, а не, скажем, холеру, дизентерию и прочие кишечные инфекции, или малярию, геморрагическую лихорадку и атипичную пневмонию? Даже сами вакцинаторы признают, что после прививок наступает временное ослабление иммунитета. Так если человек живёт в эпидемиологически неблагополучном месте, оно ему надо?
Пройдя, наконец, всех врачей, сдав все анализы, сын Анны Вова мог, наконец, пойти в садик. Ан нет. Пришла Анна к участковому педиатру, а та ей говорит: Я вам не подпишу. Пошла Анна к заведующей, а та: Я тоже не собираюсь этим заниматься. Анна ей заявление сунула, та, понятное дело, чувствует, что её уже к стенке припёрли, начинает откровенно издеваться: Что это вы мне такую простыню тычете? (заявление было написано на обычном листе формата А4) Напишите на маленьком листочке, чтобы я могла в тетрадочку подшить. И вообще, вместо слова «заявление» напишите «отказ». И в случае чего мы за вашего ребёнка отвечать не будем. И вообще вы всё-таки очень хорошо подумайте.
Краем уха Анна уловила фразу, сказанную заведующей участковому педиатру: Если мы ей подпишем, к нам потом много таких придёт…
Прежде чем обращаться в прокуратуру или райздрав, Анна решила всё-таки внести в своё заявление изменения, потребованные заведующей и прийти к ней опять.
Текст нового заявления Анны:
Зав. поликлиникой № _____
г. _______________________
_________________________
от ______________________
ОТКАЗ
Я, _____________________________________________________________,
заявляю об отказе от всех профилактических прививок и пробы Манту моему ребёнку _______________________________________________. Ответственность за его здоровье беру на себя, в случае заражения моего ребёнка болезнями, от которых у него не сделаны прививки, претензий к обслуживающей его поликлинике иметь не буду.
Требую выдать моему ребёнку всю необходимую для поступления в детский сад документацию. Обращаю Ваше внимание, что требование об осуществлении вакцинации моему ребёнку как необходимом условии выдачи медицинской документации для детского сада противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
2) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
3) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан";
4) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».
Прошу Вас обеспечить оформление медицинской документации для моего ребёнка в безусловном порядке, без требований о проведении вакцинации. В форме 063 прошу отметить, что прививки отсутствуют на основании ст. 5 и 11 закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».
В случае Вашего отказа копия этого заявления и моя жалоба будут направлены в соответствующие органы и организации для принятия мер по пресечению Ваших противоправных действий.
________________
(дата)
________________
(подпись)
-
Александр Коток
- Администратор сайта
- Сообщения: 17654
- Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
- Контактная информация:
-
Наталья Йылмаз
- Старожил форума
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 17 янв 2005, 12:53
- Откуда: Санкт-Петербург - Всеволожск
- Контактная информация:
Наша местная газета публикует махровые пропрививочные статьи, бодро рапортуя о борьбе с туберкулёзом при помощи БЦЖ и призывая к прививкам против дифтерии посредством смакования парочки заболеваний и одной смерти в нашем районе за последние несколько лет. Сложно всё это. Никто не будет связываться, это действительно мафия. На православном радио СПб однажды была антипрививочная передача, потом у священника. который за всё там отвечает, были неприятности. Хотя кто знает, может быть, найдутся смелые люди...
-
Полосатая Собака
- Старожил форума
- Сообщения: 4069
- Зарегистрирован: 08 дек 2004, 21:40
- Откуда: Санкт-Петербург
-
Иришечка
- Заслуженный участник
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 24 фев 2005, 16:09
- Откуда: г. Сургут, ХМАО
- Контактная информация:
Наталья! Может быть лучше выложить эти документы на сайте (попросить уважаемого доктора, чтобы он разместил)? Думаю, что многим родителям это пригодится. Начиная читать сайт многие не знают, как грамотно отказаться от прививок. Желательно сделать на них ссылочки на главной странице прививочной части сайта и на этом форуме.Наталья Йылмаз писал(а):Если кому-то нужен набор бланков заявлений отказов от прививок (для роддома, поликлиники, детсада, школы, заявление о выдаче документов для детсада) в Word, готовых для распечатки, пишите на мой имэйл, отправлю.
-
Наталья Йылмаз
- Старожил форума
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 17 янв 2005, 12:53
- Откуда: Санкт-Петербург - Всеволожск
- Контактная информация:
Ответ Полосатой собаке
На православном радио СПб передача о прививках, после которой там были проблемы, шла в октябре, кажется, 11 числа. Интересно, что в той же передаче обсуждалась и тема отказа от ИНН, но оргвыводы последовали не за это, а именно за прививки.
-
Наталья Йылмаз
- Старожил форума
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 17 янв 2005, 12:53
- Откуда: Санкт-Петербург - Всеволожск
- Контактная информация:
КАК АНДЖЕЛА КАРАЕВА СПОРИЛА С ВРАЧАМИ
Анджела – мама двоих сыновей (старший ходит в первый класс, младшему скоро год), тоже из Всеволожска.
Ещё будучи беременной вторым ребёнком, Анджела посещала семейный клуб «Купель» в СПб, где она услышала об опасности и бесполезности прививок. Тогда же она прочитала книгу Червонской и материалы с сайта А.Котока. В общем, она приняла твёрдое решение прививок своим детям не делать.
После рождения младшего сына начались жаркие споры с медиками. Дело в том, что Анджела родила своего сына дома, вообще без какой-либо помощи. Обстоятельства сложились так, что мужа дома не было, мобильник не работал, а телефонов там, где она живёт, нет, да и дело было ночью. Но всё прошло нормально, причём старший сын (они занимали одну комнату в общежитии) проснулся, только когда заплакал маленький.
Через пару дней Анджела решила вызвать участкового педиатра, и пошло-поехало…
Ей пришлось выслушать немало упрёков по поводу домашних родов, и, естественно, начались требования сделать ребёнку БЦЖ. Они становились всё более настойчивыми, Анджелу бегали уговаривать попеременно участковая и медсестра, запугивали тем, что она живёт в общежитии, в аварийном сыром здании, где много всяких приезжих и т.п. Наконец, они сказали: Ну если вы не хотите к нам приходить, давайте мы сами к вам придём и сделаем БЦЖ прямо на дому. (По моему, это является грубым нарушением Минздравовских инструкций, или я не права? – Н.Й.) Анджела отказалась.
Когда ребёнок подрос, она пару раз приходила на приём к участковому педиатру, где нападки продолжались. Дело доходило до угроз подать в суд на лишение родительских прав. Не могу не рассказать пару имевших место в поликлинике эпизодов: Анджела пришла с больным ребёнком в поликлинику в процедурный кабинет делать ему укол. В том же процедурном кабинете делаются и прививки. Как раз тогда делали реакцию Манту, и Анджелу принялись заставлять и уговаривать сделать серьёзно больному!!! ребёнку Манту, мотивируя это тем, что у него нет БЦЖ, и таким детям нужно делать Манту каждые полгода. Естественно, Анджела отказалась.
Так это ещё что. Процедурная медсестра, которая делает и прививки, и уколы, набрала в шприц лекарства в два раза больше предписанной врачом дозы. На протесты Анджелы она отреагировала: Больно умные все стали, нечего меня учить! Анджела всё-таки со скандалом настояла на своём, и после этого перестала вообще ходить на уколы в поликлинику, предпочла делать сама дома. Интересно, а грудным детям вакцины инъецируются с такой же «точностью»?
Кстати, о точности в вакцинологии цитата из материала Александра Ястребова:
«Вот еще одна потрясающая цитата - на этот раз из инструкции к вакцине АКДС:
"В 1 прививочной дозе (0,5 мл) препарат содержит не менее 30 Международных иммунизирующих единиц (МИЕ) дифтерийного анатоксина, не менее 60 МИЕ столбнячного анатоксина и не менее 4 Международных защитных единиц коклюшной вакцины".
Есть такое выражение - "точно, как в аптеке". Видели ли вы когда-нибудь, чтобы на лекарстве, купленном в аптеке и не являющемся вакциной, было написано: "Одна таблетка содержит не менее стольких-то миллиграммов такого-то вещества"? А где "не более"? Может ли в одной дозе содержаться этих таинственных "единиц" в 10, 100, 1000 раз больше?
Cоздается очень сильное впечатление, что за числовыми данными, имеющимися в инструкциях к вакцинам, на самом деле не стоит никакого серьёзного основания (поскольку не являюсь специалистом, готов ознакомиться с любыми возражениями). Кроме того, любая уважающая себя наука признаёт, что измерение, сделанное без оценки погрешности, - это вообще не измерение. (Простите за неприличный пример - теперь даже на рулонах туалетной бумаги её длину указывают с погрешностью!) Но я не видел в пропрививочных материалах ни одной цифры, после которой стояли бы знак "±" и возможная погрешность. А почему?»
Анджела – мама двоих сыновей (старший ходит в первый класс, младшему скоро год), тоже из Всеволожска.
Ещё будучи беременной вторым ребёнком, Анджела посещала семейный клуб «Купель» в СПб, где она услышала об опасности и бесполезности прививок. Тогда же она прочитала книгу Червонской и материалы с сайта А.Котока. В общем, она приняла твёрдое решение прививок своим детям не делать.
После рождения младшего сына начались жаркие споры с медиками. Дело в том, что Анджела родила своего сына дома, вообще без какой-либо помощи. Обстоятельства сложились так, что мужа дома не было, мобильник не работал, а телефонов там, где она живёт, нет, да и дело было ночью. Но всё прошло нормально, причём старший сын (они занимали одну комнату в общежитии) проснулся, только когда заплакал маленький.
Через пару дней Анджела решила вызвать участкового педиатра, и пошло-поехало…
Ей пришлось выслушать немало упрёков по поводу домашних родов, и, естественно, начались требования сделать ребёнку БЦЖ. Они становились всё более настойчивыми, Анджелу бегали уговаривать попеременно участковая и медсестра, запугивали тем, что она живёт в общежитии, в аварийном сыром здании, где много всяких приезжих и т.п. Наконец, они сказали: Ну если вы не хотите к нам приходить, давайте мы сами к вам придём и сделаем БЦЖ прямо на дому. (По моему, это является грубым нарушением Минздравовских инструкций, или я не права? – Н.Й.) Анджела отказалась.
Когда ребёнок подрос, она пару раз приходила на приём к участковому педиатру, где нападки продолжались. Дело доходило до угроз подать в суд на лишение родительских прав. Не могу не рассказать пару имевших место в поликлинике эпизодов: Анджела пришла с больным ребёнком в поликлинику в процедурный кабинет делать ему укол. В том же процедурном кабинете делаются и прививки. Как раз тогда делали реакцию Манту, и Анджелу принялись заставлять и уговаривать сделать серьёзно больному!!! ребёнку Манту, мотивируя это тем, что у него нет БЦЖ, и таким детям нужно делать Манту каждые полгода. Естественно, Анджела отказалась.
Так это ещё что. Процедурная медсестра, которая делает и прививки, и уколы, набрала в шприц лекарства в два раза больше предписанной врачом дозы. На протесты Анджелы она отреагировала: Больно умные все стали, нечего меня учить! Анджела всё-таки со скандалом настояла на своём, и после этого перестала вообще ходить на уколы в поликлинику, предпочла делать сама дома. Интересно, а грудным детям вакцины инъецируются с такой же «точностью»?
Кстати, о точности в вакцинологии цитата из материала Александра Ястребова:
«Вот еще одна потрясающая цитата - на этот раз из инструкции к вакцине АКДС:
"В 1 прививочной дозе (0,5 мл) препарат содержит не менее 30 Международных иммунизирующих единиц (МИЕ) дифтерийного анатоксина, не менее 60 МИЕ столбнячного анатоксина и не менее 4 Международных защитных единиц коклюшной вакцины".
Есть такое выражение - "точно, как в аптеке". Видели ли вы когда-нибудь, чтобы на лекарстве, купленном в аптеке и не являющемся вакциной, было написано: "Одна таблетка содержит не менее стольких-то миллиграммов такого-то вещества"? А где "не более"? Может ли в одной дозе содержаться этих таинственных "единиц" в 10, 100, 1000 раз больше?
Cоздается очень сильное впечатление, что за числовыми данными, имеющимися в инструкциях к вакцинам, на самом деле не стоит никакого серьёзного основания (поскольку не являюсь специалистом, готов ознакомиться с любыми возражениями). Кроме того, любая уважающая себя наука признаёт, что измерение, сделанное без оценки погрешности, - это вообще не измерение. (Простите за неприличный пример - теперь даже на рулонах туалетной бумаги её длину указывают с погрешностью!) Но я не видел в пропрививочных материалах ни одной цифры, после которой стояли бы знак "±" и возможная погрешность. А почему?»
-
Полосатая Собака
- Старожил форума
- Сообщения: 4069
- Зарегистрирован: 08 дек 2004, 21:40
- Откуда: Санкт-Петербург
-
Наталья Йылмаз
- Старожил форума
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 17 янв 2005, 12:53
- Откуда: Санкт-Петербург - Всеволожск
- Контактная информация:
Это просто шок! Одна мама из Всеволожска, которая, увы, не пожелала указать свою фамилию, опасаясь репрессий в отношении её ребёнка в садике, сообщила:
Две недели назад в д/с № 2 г. Всеволожска, что в микрорайоне Бернгардовка, приехали медики из Всеволожской поликлиники, и стали делать Манту во время тихого часа спящим!!! детям! Кошмар!!! Даже воспитатели были возмущены, но от их протестов отмахнулись.
И ещё один рассказ, увы, тоже анонимный:
Девочку (дочь одной из сотрудниц вышеупомянутого садика в 7 лет ревакцинировали БЦЖ, потом сделали Манту, после чего она вся покрылась шишками-уплотнениями. Врачи сказали – аллергия, упорно доказывали, что с прививкой или Манту не связана.
Две недели назад в д/с № 2 г. Всеволожска, что в микрорайоне Бернгардовка, приехали медики из Всеволожской поликлиники, и стали делать Манту во время тихого часа спящим!!! детям! Кошмар!!! Даже воспитатели были возмущены, но от их протестов отмахнулись.
И ещё один рассказ, увы, тоже анонимный:
Девочку (дочь одной из сотрудниц вышеупомянутого садика в 7 лет ревакцинировали БЦЖ, потом сделали Манту, после чего она вся покрылась шишками-уплотнениями. Врачи сказали – аллергия, упорно доказывали, что с прививкой или Манту не связана.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 15 гостей
