Опять про манту...

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Ответить
Сообщение
Автор
Упуска
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 19:47

Опять про манту...

#1 Сообщение Упуска » 24 ноя 2019, 20:19

Здравствуйте! Ситуация такая. У ребенка сделана БЦЖ в роддоме, и два раза манту в саду. В этом августе поставили снова манту, очень не хотела этого делать, но денег на т-спот не было. Ребенок аллергичен, плюс, как оказалось, был на начальной стадии орз, в итоге папула 15мм, ставят на учет в тубдиспансер, сделали рентген, от манту и диаскин повторно - я отказалась, реально боюсь еще более худших последствий, у ребенка папула чесалась, после манту совсем разболелся соплями с температурой, папула держалась долго, проходить начала только после того, как стала давать зиртек, и потом синяк еще оставался на этом месте. Но в тубдиспансере за нас взялись основательно, хотя не отрицают аллергичесеую реакцию, но на рентгене типа что-то их смущает, вызвали сделать кт. Я с перепугу согласилась, сделали. Проходит две недели, звонят опять, с угрозами, что ребенка отстранят от садика, если не придем и не сделаем манту и диаскин, еще надо сдать кровь и мочу, без этого наш кт не могут отправить в спб на прочтение(мы из области). Я не против анализов, но категорически и панически боюсь ставить манту и диаскин, у старшей дочки астматические приступы были после диаскина, а у младшего явная аллергия на манту. Но фтизиатр этого упорно не признает. Что можно сделать в такой ситуации? Со стороны законности, достаточно ли будет сдать нам только кровь и мочу, и отказаться от манту и диаскина? Или если мы на учете, теперь отказаться нельзя? Помогите пожалуйста, послезавтра надо быть в тубдиспансере, иначе отстранят от садика. Я так понимаю, на такой стадии отношений с тубдиспансером уже нельзя отказаться от птп?

juva
Старожил форума
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Опять про манту...

#2 Сообщение juva » 25 ноя 2019, 11:32

http://base.garant.ru/72275106/#block_1
здесь почитайте
3. Диспансерному наблюдению подлежат:б) лица с подозрением на туберкулез - лица, у которых при оказании медицинской помощи или проведении медицинского осмотра, диспансеризации выявлены признаки возможного заболевания туберкулезом, при наличии которых требуется проведение дополнительного обследования указанных лиц и (или) установление диспансерного наблюдения;

Диспансерное наблюдение за лицами, указанными в подпунктах "б"-"г" пункта 3 настоящего Порядка, организуется при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство, данного с соблюдением требований, установленных статьей 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-Ф34.
Вам вообще не нужно было соглашаться на медвмешательства. Теперь они три года будут издеваться над ребенком. Напишите отказ от Манту и Диаскинтеста. Пусть пишут справки на основании того, что есть. Пока официально не выставлен туберкулез. Клинические рекомендации им это позволяют. Подайте соответствующее заявление на имя руководства фтизиатра, если та будет сопротивляться.

Упуска
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 19:47

Re: Опять про манту...

#3 Сообщение Упуска » 25 ноя 2019, 13:43

Спасибо большое за ответ. Я уже поняла, что зря пошла туда, но теперь уже ничего не поделаешь, надо решать проблему(((( Позвольте уточнить, заявление на заведующую тубдиспансером написать, чтобы выставляли диагноз на основании анализов крови, мочи, рентгена и кт, правильно? Не смогут ли они из-за этого нас отстранить от посещения детского сада? И если мы сейчас подзаймем денег и сделаем т-спот, нам это как-то поможет или не особо?

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7158
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Опять про манту...

#4 Сообщение Надежда Герман » 25 ноя 2019, 14:59

Если вы напишите отказ от Манту и диаскин-теста, то зачем же вы будете делать Т-спот?
Думаю, что вам это не поможет.
Фтизиатру важно оставить вас на диспансерном учете. И можно сдавать анализы, делать флюорографию, разные тесты и споты, но это не изменит позиции фтизиатра.
Ибо за каждого, поставленного на учет, ему идет доплата к зарплате.

Упуска
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 19:47

Re: Опять про манту...

#5 Сообщение Упуска » 25 ноя 2019, 15:18

Спасибо за ответ! То есть хорошие анализы и кт, и даже т-спот нам сейчас не поиогут сняться с учета? И ничего уже с этим не сделать? Просто кошмар какой-то((((

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7158
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Опять про манту...

#6 Сообщение Надежда Герман » 25 ноя 2019, 16:08

с учета сняться очень трудно. Даже при наличии хороших анализов и отрицательных тестов фтизиатр имеет право оставлять ребенка в группе риска и под наблюдением, если хотя бы раз была увеличенная Манту.

На вас завели карточку в диспансере? То есть вы уже точно на учете? или пока между небом и землей?
В любом случае стоит побороться.

juva
Старожил форума
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Опять про манту...

#7 Сообщение juva » 25 ноя 2019, 17:59

Упуска писал(а):
25 ноя 2019, 13:43
Спасибо большое за ответ. Я уже поняла, что зря пошла туда, но теперь уже ничего не поделаешь, надо решать проблему(((( Позвольте уточнить, заявление на заведующую тубдиспансером написать, чтобы выставляли диагноз на основании анализов крови, мочи, рентгена и кт, правильно? Не смогут ли они из-за этого нас отстранить от посещения детского сада? И если мы сейчас подзаймем денег и сделаем т-спот, нам это как-то поможет или не особо?
Вам нужно завязывать с тубдиспансером. Если нет диагноза - туберкулез (больные активной формой туберкулеза), то это возможно.
14. Диспансерное наблюдение пациента прекращается в следующих случаях:
в) письменный отказ пациента от диспансерного наблюдения13 (за исключением случая, предусмотренного абзацем первым пункта 4 настоящего Порядка);
Напишите на имя глав. врача. Отстранить не смогут, пока не выставлен диагноз туберкулез активной формы. Инфицирование к нему не относится.
активная форма туберкулеза - туберкулез, признаки активности процесса которого установлены в результате проведения клинических, лабораторных, рентгенологических исследований
Требуйте эту формулировку в справке:
http://roftb.ru/netcat_files/doks2017/kl_4.pdf
3.Скрининг на туберкулез проведен, ребенок нуждается в направлении к врачу-фтизиатру. Обследование у фтизиатра не выявило данных за туберкулез.Заключение фтизиатра:Инфицирование микобактериями туберкулеза. Здоров.
Т-спот не нужен здесь. Он не поможет. Нужен только официальный письменный отказ от медвмешательств и от диспансерного наблюдения.

Упуска
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 19:47

Re: Опять про манту...

#8 Сообщение Упуска » 25 ноя 2019, 18:30

Спасибо большое! Завтра ройду воевать!

Упуска
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 19:47

Re: Опять про манту...

#9 Сообщение Упуска » 25 ноя 2019, 18:32

Спасибо за участие! Да, карточку завели сразу, как только пришли первый раз.

juva
Старожил форума
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Опять про манту...

#10 Сообщение juva » 25 ноя 2019, 18:35

Вам должны были выдать извещение
9. Об установлении и прекращении диспансерного наблюдения пациент (его законный представитель) извещается в письменной форме9. Рекомендуемые формы извещений об установлении и прекращении диспансерного наблюдения в медицинской противотуберкулезной организации приведены в приложениях N 1 и N 2 к настоящему Порядку.

Извещение в течение 3 рабочих дней со дня принятия врачебной комиссией медицинской противотуберкулезной организации решения об установлении (прекращении) диспансерного наблюдения передается лично пациенту, в отношении которого было принято такое решение (его законному представителю), либо направляется по адресу места жительства (места пребывания) пациента заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении.

В случае отказа пациента (его законного представителя) от подписания извещения об установлении или прекращении диспансерного наблюдения в медицинской противотуберкулезной организации делается соответствующая запись в медицинской документации пациента, одновременно пациенту (его законному представителю) в доступной форме разъясняются его права и обязанности в связи с установлением или прекращением диспансерного наблюдения в медицинской противотуберкулезной организации.

Упуска
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 19:47

Re: Опять про манту...

#11 Сообщение Упуска » 25 ноя 2019, 19:46

Ого, спасибо! То есть, раз у нас нет извещения (мне ничего не вручали, кроме устных угроз отстранить от садика), значит мы не на диспансерном наблюдении? И на этой стадии я могу спокойно отказаться от птп, медицинского вмешательства и передачи сведений третьим лицам? И нам за это никакие пробоемы с садом или на моей работе ( я в/сл) не грозят? Это очень обнадеживает! Безмерно благодарна за советы!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 5 гостей