Что делать??

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Сообщение
Автор
sestri4ka
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 18:41

Что делать??

#1 Сообщение sestri4ka » 20 мар 2018, 12:05

Доброго дня, форумчане. Только что на электронную почту получила вот такую массовую рассылку от администрации школы для родителей учащихся: "Добрый день, в соответствии с письмом Управления по образованию от 19.03.2018г. №587 из-за отсутствия прививки от кори с 21.03.2018 г. Ваш ребенок не допускается в образовательное учреждение. Допуск в школу по справке от врача о наличии прививки либо о медицинском отводе от вакцинации." После чего последовал личный звонок от директора, в котором она сообщила эту новость и сказала, что мои дети переводятся на домашнее обучение до получения ей справки от врача об отводе или вакцинации. Типа грядет эпидемия кори, и это не ее прихоть, а официальный указ из управления. Честно говоря, прибываю в ступоре. И вот что делать? Отказ не принимается, а отвод нам врач не сочинит.
Добавлю, что проживаем в московской областе. Кому писать претензии, врачу, директору? Действительно вышел такой свеженький указ? И что тогда?

Vir
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 09:37

Re: Что делать??

#2 Сообщение Vir » 20 мар 2018, 12:39

Письмо Управления образования - это даже не приказ, а максимум рекомендация. Директор в любом случае должна издать приказ об отстранении ребенка от занятий в школе. А в приказе должно быть основание. Законного основания для отстранения ребенка нет. Никакого указа, разумеется, нет. Роспотребназдор ничего не издавал. Соответственно, никаких оснований для того, чтобы ребенок не ходил в школу, у вас нет.

sestri4ka
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 18:41

Re: Что делать??

#3 Сообщение sestri4ka » 20 мар 2018, 13:01

Да, не приказ, а постановление глав.врача области об отстранении непривитых детей от учебы, а работников школы от работы с детьми. Т.е. мне требовать от директора письменного приказа об отстранении? Она напишет. На основании этого постановления...

Vir
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 09:37

Re: Что делать??

#4 Сообщение Vir » 20 мар 2018, 13:53

Не знаю, какой у вас район, но вот выдержка из Постановления Главного санитарного врача по Подольскому, Домодедовскому и Ленинскому районам от 13.02.2018 о противоэпидемических мероприятиях, вводимых в городском округе Подольск :
"4.2. При выявлении случая кори в образовательном учреждении
отстранение не привитых и не болевших корью детей и подростков от
посещения учреждения сроком на 21 день.
4.3. Не принимать в образовательные учреждения не привитых
против кори и не болевших корью детей, за исключением имеющих
документально подтвержденные медицинские противопоказания к
вакцинации против кори, оформленные иммунологическими комиссиями
государственных учреждений здравоохранения."
Оба этих пункта, взятые в совокупности, ясно показывают, в п. 4.2 речь идет о детях, уже посещающих образовательное учреждение. И их могут отстранить, только если в учреждении выявят случай заболевания. В п. 4.3 речь идет о вновь принимаемых детях.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17570
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Что делать??

#5 Сообщение Александр Коток » 20 мар 2018, 15:09

sestri4ka писал(а):
20 мар 2018, 12:05
После чего последовал личный звонок от директора, в котором она сообщила эту новость и сказала, что мои дети переводятся на домашнее обучение до получения ей справки от врача об отводе или вакцинации.
А что, пусть школа покупает компьютер, обеспечивает Интернет, сетевые уроки, посещения учителей на дому... Домашнее обучение так домашнее обучение.
Благостью лихость не изоймешь

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: Что делать??

#6 Сообщение Lisiza » 20 мар 2018, 16:42

Перевести на домашние обучение могут ТОЛЬКО с письменного согласия родителей.
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7098
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Что делать??

#7 Сообщение Надежда Герман » 20 мар 2018, 17:14

Vir писал(а):
20 мар 2018, 13:53
... в п. 4.2 речь идет о детях, уже посещающих образовательное учреждение. И их могут отстранить, только если в учреждении выявят случай заболевания. В п. 4.3 речь идет о вновь принимаемых детях.
Вы не правы. Не имеют права кого-либо отстранить от посещения, если на момент объявления карантина они это учреждение посещали.
Эти Постановления противоречат ВСЕМ сан.правилам и ВСЕМ фед.законам в части, где говорится об отстранениях.
1. Речь в Постановлениях может идти только о карантинах в отдельно взятых детских учреждениях и только при обнаружении там хотя бы одного заболевшего корью ребенка.
2. Временный отказ в посещении может касаться только вновь прибывающих детей в условиях уже объявленного карантина и при наличии хотя бы одного заболевшего ребенка.
3. Дети, которые во время объявления карантина посещали школу или садик и имевшие контакт с заболевшим от занятий НЕ отстраняются, они по-прежнему ходят на занятия, но за ними согласно сан.правилам устанавливается мед.наблюдение.
4. Форма образования НЕ может быть изменена насильственным способом без согласия родителей.
5. Форма образования может быть выбрана только родителями ребенка.

Что делать?
- собираться родителям пострадавших ни за что детей и писать жалобу в Деп.образования, в Деп.здравоохранения и в прокуратуру о незаконности данного Постановления с требованием ОТОЗВАТЬ его, как нарушающего права непривитых детей.

Все ссылки на статьи и пункты сан.правил и фед.законов можно найти в моих статьях - они все актуальны, хотя статьи написаны в 2012 году:
1. Отстранения не привитых против кори противозаконны
http://www.proza.ru/2012/02/03/1222

2. Кто виноват в дискриминации не привитых?
http://www.proza.ru/2012/02/29/837

Vir
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 09:37

Re: Что делать??

#8 Сообщение Vir » 20 мар 2018, 18:03

Вы не правы. Не имеют права кого-либо отстранить от посещения, если на момент объявления карантина они это учреждение посещали.
Согласен. Постановление действительно незаконно. Но в данном случае директор даже на него ссылаться не может, поскольку, насколько я понимаю, в школе заболевших нет.

sestri4ka
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 18:41

Re: Что делать??

#9 Сообщение sestri4ka » 20 мар 2018, 18:45

В нашей школе заболевших нет, в Химках есть. В прокуратуру и иже с ней писать заявления, видимо, придется. Единственно, это долгий путь, а ребенку и так осталость 2 месяца до выпускных экзаменов. И как вот проходить материал? Учителями на дому, нас понятное дело, не обеспечат, под словами домашнее обучение имелось виду то, что ребенок должен дома самостоятельно делать и домашнюю, и классную работу, решая те номера, что будут указаны в электронном журнале.
Прикрепляю собственно само постановление, разосланное по школам администрации, из-за которого подняли этот шухер.
И, кстати, из приведенй выше ссылки:" До сего времени в Москве решений о введении ограничительных мероприятий при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний не выносилось, о массовых инфекционных заболеваниях объявлено не было. Постановление главного государственного санитарного врача по городу Москве Н.Н. Филатова от 23 января 2012 года «О проведении дополнительных санитарно-эпидемиологических (профилактических) мероприятий против кори» не является ни тем, ни другим." И то, и другое, по нашему округу обьявлено.
Вложения
20180320_143405(2).jpg
20180320_143405(2).jpg (149.28 КБ) 3169 просмотров
20180320_143419(3).jpg
20180320_143419(3).jpg (129.51 КБ) 3169 просмотров

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: Что делать??

#10 Сообщение Lisiza » 20 мар 2018, 19:39

Пусть ребёнок ходит в школу, до получения официального приказа об отстранении, далее и на этом приказе можно написать, что не согласны и только в судебном порядке пусть отстраняют(по пути можно пойти, как в случае с отказом от ПТП)
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

Vir
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 09:37

Re: Что делать??

#11 Сообщение Vir » 21 мар 2018, 09:48

Замечу, что в указанном письме написано "рекомендую". Насколько я знаю, в постановлении санитарного врача по соответствующим городским округам тоже написано "рекомендуется". Так что директор в приказе об отстранении не может ссылаться ни на постановление санитарного врача, ни на это письмо с непонятным юридическим статусом. Судя по личному звонку директора, она добивается, чтобы ребенок перестал ходить в школу добровольно, по собственной инициативе, а выпускать приказ ей очень не хочется, поскольку законных оснований для него нет.

sestri4ka
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 18:41

Re: Что делать??

#12 Сообщение sestri4ka » 21 мар 2018, 10:59

Lisiza писал(а):
20 мар 2018, 19:39
Пусть ребёнок ходит в школу, до получения официального приказа об отстранении, далее и на этом приказе можно написать, что не согласны и только в судебном порядке пусть отстраняют(по пути можно пойти, как в случае с отказом от ПТП)
Единственно одно но: в школе имеются такие бравые молодцы под названием охранники. И они готовы исполнять любой приказ директора, не разбираясь.

Vir, Вы правы, издавать письменный приказ ей ой как не хочется. Сейчас она ссылается на то, что она лишь пешка и руководствуется указаниями свыше, а издав его, ей придется нести ответственность лично. Пока так: муж ходил с утра в школу, отнес ей заявление с несогласием отстранения непривитых детей от учебы, ссылаясь на законы РФ и Конституции. До конца недели детям разрешили школу посещать, потом будет неделя каникул. А вот что будет после окончания каникул неизвестно. Если ситуация не изменится, то 1 апреля директор будет вынуждена издать приказ и закрыть перед нами двери школы.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7098
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Что делать??

#13 Сообщение Надежда Герман » 21 мар 2018, 11:08

ну, так пишите в деп.образование Требование отозвать это постановление, как противозаконное и противоречащее и фед.законам и сан правилам по профилактике кори.

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: Что делать??

#14 Сообщение Lisiza » 21 мар 2018, 13:31

sestri4ka писал(а):
21 мар 2018, 10:59
Lisiza писал(а):
20 мар 2018, 19:39
Пусть ребёнок ходит в школу, до получения официального приказа об отстранении, далее и на этом приказе можно написать, что не согласны и только в судебном порядке пусть отстраняют(по пути можно пойти, как в случае с отказом от ПТП)
Единственно одно но: в школе имеются такие бравые молодцы под названием охранники. И они готовы исполнять любой приказ директора, не разбираясь.
На охранников есть управа- полиция. Кто такие охранники? Никто. Именного приказа на вас нет пока. далее если не пускают. Со свидетелями и звонок в полицию, заодно составляете акт о недопуске непонятно какими лицами. Прав у охранников никаких нет практически.
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

juva
Старожил форума
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Что делать??

#15 Сообщение juva » 21 мар 2018, 21:10

Надежда Герман писал(а):
21 мар 2018, 11:08
ну, так пишите в деп.образование Требование отозвать это постановление, как противозаконное и противоречащее и фед.законам и сан правилам по профилактике кори.
А что в рекомендациях может быть противозаконного? Они уже сами по себе подразумевают возможность их игнорирования. Деп. образ. не может от санврача потребовать отозвать Постановление. Только в судебном порядке отменить его.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя