Плановая операция у непривитого ребенка

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Сообщение
Автор
Klyukva
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 20:06

Плановая операция у непривитого ребенка

#1 Сообщение Klyukva » 21 ноя 2014, 17:25

Здравствуйте!
Сыну 3г. необходимо сделать операцию (киста семенного канатика). Прививок нет никаких. Операция будет проходить в стационаре одного дня. То есть к 8 утра со всеми анализами (врачи увидят их впервые в день операции) и документами по списку приезжаешь в больницу, в 13 уезжаешь домой. Участковый педиатр сначала отказалась давать заключение о возможности проведения операции в связи с отсутствием прививки от туберкулеза и пробы Манту. Предлагала либо Манту, либо дает направление к фтизиатру. Потом согласилась дать заключение, если я ей предоставлю отрицательный результат анализа на антитела к ТБ. Ок, здесь вроде бы договорились. Но меня теперь беспокоит не откажут ли нам в операции из-за отсутствия прививок, в том числе против гепатита. И вообще насколько опасна подобная ситуация - операция без прививки от гепатита?
Сама необходимость операции мне уже помотала прилично нервы, еще нужно как-то сдать анализ крови из вены и пальца (представляю реакцию сына - есть не дают, да еще и иголками колят - тоже не без нервов), да и эти врачи со своими прививками...

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17586
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Плановая операция у непривитого ребенка

#2 Сообщение Александр Коток » 21 ноя 2014, 17:44

Чего ради "договорились"-то? Сами себе нервы и помотали. На участковую сразу же надо было написать в прокуратуру, страховую компанию и Департамент здравоохранения. Сама бы за Вами бегала и умоляла простить и не гневаться боле. Да и сейчас это не поздно сделать. В стационаре, если заикнутся о Манту или прививках, сразу обрубать: пишите отказ в проведении операции в связи с отсутствием прививок/Манту, я с ним иду в прокуратуру, а если потребуется, то и в суд. Вопрос будет решен.
Благостью лихость не изоймешь

Klyukva
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 20:06

Re: Плановая операция у непривитого ребенка

#3 Сообщение Klyukva » 21 ноя 2014, 18:31

Спасибо за совет со стационаром! Беру на вооружение.
На самом деле педиатр нервы мне помотать не успела. Она (а точнее ее медсестра) как-то быстро предложила мне вариант с анализом на антитела. Я согласилась, видя в этом возможность получить нужную бумажку без скандалов, а следовательно без затрат времени и моральных сил, которых у меня и так немного - очень нервничаю из-за операции как таковой и необходимых действий, с ней связанных, а поддержки нет.
Могли бы вы мне сказать на основании чего я могу надавить на нее. Если она упрётся и будет требовать все же Манту/фтизиатр/анализ, что я могу ей противопоставить, какой аргумент? Время у меня еще есть, вдруг все же соберусь и решу вступить в спор.
И еще меня очень волнует ситуация с операцией без прививки от гепатита. Насколько действительно велик риск?

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17586
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Плановая операция у непривитого ребенка

#4 Сообщение Александр Коток » 21 ноя 2014, 18:52

Это не Вы должны что-то противопоставить, это Вам должны доказывать ссылками на федеральные законы, что имеют право требовать от ребенка перед операцией прививки, Манту, еще что-то. Все ограничения для непривитых перечислены в ст. 5.2 ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" http://www.homeoint.ru/glossary/z001.htm Пусть Вам покажут, где там есть операция или что-то в этом роде. Для отказывающихся от противотуберкулезной помощи вообще никаких ограничений не предусмотрено. Вы совершенно зря начали играть в чужую игру, правила которой не понимаете. До тех пор, пока Вы требуете выполнять федеральные законы, все нормально. Смело привлекайте всех, кто должен по закону защищать Ваши права. Когда Вы начинаете экономить "время и моральные силы", о Вас вытирают ноги, и в итоге Вы все равно не получите того, что хотите. Еще раз: не надо никаких споров. Привлекайте всех, кого я перечислил выше, и пусть они с участковым педиатром разбираются.

Не знаю, успокоит ли Вас, что прививка от гепатита В, при всех ее известных тяжелейших осложнения, от заражения при переливании крови не спасает все равно - слишком велика вирусная нагрузка. Хирургические инструменты сегодня почти все одноразовые.
Благостью лихость не изоймешь

Klyukva
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 20:06

Re: Плановая операция у непривитого ребенка

#5 Сообщение Klyukva » 21 ноя 2014, 19:50

С гепатитом все понятно.
Про ограничения для непривитых ведь только сегодня читала. Видимо на нервах ничего не соображаю. Спасибо, что напомнили. Теперь, кажется, начинаю понимать. Выходит, что в нашем случае никаких ограничений на операцию нет. А слова врача, что ни один хирург не станет оперировать ребенка без подтверждения отсутствия у него ТБ из-за риска развития осложнений, не более чем запугивания? А какие существуют объективные ограничения для проведения операции?
Могли бы вы еще разъяснить, что представляет собой заключение педиатра о возможности хирургического вмешательства, которое требует больница и которое не хочет без анализа на антитела давать наш участковый врач. Что там указывается? В сети ничего не могу найти по этому поводу.

Roman_Romashka
Старожил форума
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 22:23
Откуда: Саливінки, Київська обл.
Контактная информация:

Re: Плановая операция у непривитого ребенка

#6 Сообщение Roman_Romashka » 21 ноя 2014, 19:59

Klyukva, а почему скажем, не лихорадки Эбола, геморроя или чего-то еще другого? Какого только маразма не услышь в полУклинике..
Классификация вранья в возрастающем порядке: ложь; наглая ложь; статистика; вакцинация; вакцинация от гриппа!

Klyukva
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 20:06

Re: Плановая операция у непривитого ребенка

#7 Сообщение Klyukva » 21 ноя 2014, 20:15

Roman_Romashka, уже дома начала задавать себе те же вопросы. Сидя в спокойной обстановке понимаю всю абсурдность, а там вообще ничего в голову не пришло. Так и рассчитывала прийти домой, залезть в Интернет и разобраться что с этим всем делать.
По мнению врача это связано с тем, что если человек болен ТБ, то операция может усугубить ситуацию, с намеком, что все может быть тогда плохо.

Roman_Romashka
Старожил форума
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 22:23
Откуда: Саливінки, Київська обл.
Контактная информация:

Re: Плановая операция у непривитого ребенка

#8 Сообщение Roman_Romashka » 21 ноя 2014, 21:13

По моему все это плоды фантазии педиатра или медсестры. Им же надо план выполнить.
Классификация вранья в возрастающем порядке: ложь; наглая ложь; статистика; вакцинация; вакцинация от гриппа!

АГДейка Л
Старожил форума
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 15:55

Re: Плановая операция у непривитого ребенка

#9 Сообщение АГДейка Л » 21 ноя 2014, 21:16

Klyukva, извиняюсь за любопытство, а как Вы обнаружили эту кисту?

Неужели нет альтернативы операции? Разве это ни чистейшее подавление? Или все-таки бывают случаи, когда операция действительно необходима при подобных проблемах?

Моей сестре делали операцию по удалению грыжи в 2 годика, так потом, когда анализировали ее состояние, получилось, что все проблемы со здоровьем начались после того вмешательства.

Klyukva
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 20:06

Re: Плановая операция у непривитого ребенка

#10 Сообщение Klyukva » 21 ноя 2014, 21:33

АГДейка Л, сын как-то так лег, видимо что-то там пережал, что слева на мошонке появилось синее пятно. Я стала смотреть, щупать. Визуально левая часть была увеличена. Прощупывалось что-то еще кроме яичек. Были у 4-х хирургов (в районной поликлинике, в Семашко, и у двух из филатовской больницы), все говорят, что только операция. Спрашивала, возможно ли хотя бы отложить операцию на более старший возраст. Ответ одинаков - нет, киста уже большая, может пережимать, давить. В сети тоже искала хоть какую-нибудь информацию о том, чтобы ее не делать. Ничего не нашла. Я была бы только рада не делать.

А какие проблемы начались у Вашей сестры и как установили, что причиной стала операция?

х*Татьяна*х
Старожил форума
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 16:10

Re: Плановая операция у непривитого ребенка

#11 Сообщение х*Татьяна*х » 21 ноя 2014, 21:49

Александр, извините, не могу согласиться с тем, что инструменты почти все одноразовые...
это слишком затратно, что бы после каждого оперативного вмешательства выбрасывать дорогущий инструментарий.
стерилизуют их.

АГДейка Л
Старожил форума
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 15:55

Re: Плановая операция у непривитого ребенка

#12 Сообщение АГДейка Л » 21 ноя 2014, 21:55

Klyukva писал(а):
А какие проблемы начались у Вашей сестры и как установили, что причиной стала операция?
До операции она была здоровым обычным ребенком, а после она начала бесконечно цеплять всякие инфекции (правда я почему-то ими не заражалась): дезинтерия, стрептодермия, стригущий лишай. Позже появился герпес. И, будучи уже взрослой, по большому счету уже никогда не чувствовала себя совсем хорошо, в общем ничего страшного, но не приятно: мигрени, нарушение сна, проблемы с кожей, бесплодие, апатия. Скорее всего, конечно, ситуацию усугубляло дальнейшее "ситуативное" лечение. Кстати, гом. лечение существенно улучшило ее состояние, но идет оно очень трудно.

Вы не обращались к остеопату, может просто какой-нибудь "зажим" случился и мешает нормальному кровотоку?

Klyukva
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 20:06

Re: Плановая операция у непривитого ребенка

#13 Сообщение Klyukva » 21 ноя 2014, 22:10

АГДейка Л писал(а):Вы не обращались к остеопату, может просто какой-нибудь "зажим" случился и мешает нормальному кровотоку?
Вы мне подали хорошую идею! Спасибо!

Сурьезная
Старожил форума
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 10 июл 2014, 23:11

Re: Плановая операция у непривитого ребенка

#14 Сообщение Сурьезная » 22 ноя 2014, 00:59

буквально неделю назад выписались из больницы - нет прививок и манту. Не пришлось ничего доказывать. На нет и суда нет. Иначе это незаконный отказ в медицинской помощи

lediku
Заслуженный участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 10:27

Re: Плановая операция у непривитого ребенка

#15 Сообщение lediku » 24 ноя 2014, 16:27

АГДека Л, а если и подавление, то что? Потом гомеопатически можно будет "расподавиться".
Клюква, в Москве все рекомендуют на Раменках 27 делать операции в Детском Андрологическом Центре. Мы сами 13 ноября там оперировались. Вообще операции на органах репродуктивной системы - серьезная вещь. Могут что-то пережать, начнутся проблемы другогь плана. Читала как-то на одном форуме историю молодого парня (около 20 лет ему было), оперировал всего-то грыжу паховую. А после операции у него яичко "сохнуть" (уменьшаться в размерах) начало, нарушили питание...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей