О прививках

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Сообщение
Автор
juva
Старожил форума
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1816 Сообщение juva » 25 сен 2019, 22:53

http://www.forsmi.ru/announce/377382/
Встреча со специалистами в области медицины и здравоохранения, а также представителями фармацевтической отрасли "Вакцинация: плюсы и минусы"

Где: Санкт-Петербург, 7-я линия В.О., д. 16-18, Аптека-музей Доктора Пеля
Когда: 25.09.19 (19:00—20:00)

Вакцина, по мнению врачей и эпидемиологов, универсальная соломка, которую должен подстелить каждый. Репутация Петербурга, отличающегося особыми климатическими условиями, в этой связи сильно пострадала: специалисты Роспотребнадзора отмечают, что случаев заболеваний гриппом на Северо-Западе в полтора раза больше, чем в среднем по России.

По статистике гриппом каждый год заболевают от 5 до 10 % всех жителей планеты. Споры о необходимости и вреде вакцинации становятся все популярнее, между тем Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) назвала отказ от вакцинации одной из глобальных угроз человечества. Кроме того, традиционная эпидемия заставляет страны нести ощутимые потери. Например, Россия в минувшем году понесла ущерб от гриппа в 1 миллиард рублей.

На встрече эксперты Клуба намерены поднять следующие темы:
Для чего нужна вакцинация и насколько она безопасна
В чем причина принципиального отказа от прививок
Проблемы информированности населения и их решение
Как вакцинация помогает государствам сокращать расходы
Принудительная вакцинация: бизнес или благое дело

juva
Старожил форума
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1817 Сообщение juva » 25 сен 2019, 22:59

https://www.torontovka.com/news/canada/ ... 30106.html
Главврач Торонто обратился к провинции за помощью в деле вакцинации учащихся
12:42 – 16.9.2019

Главврач Торонто призывает провинцию рассмотреть возможность не принимать во внимание философские и религиозные убеждения учащихся и их родителей в качестве основания для отказа от иммунизации.

Глава департамента здравоохранения города, Доктор Эйлин де Вилла (Eileen de Villa), рекомендовала введение подобной меры в своем отчете, в котором излагается план действий института общественного здравоохранения Торонто при решении проблемы отказа от вакцинации.

Департамент здравоохранения Торонто рекомендует проведение вакцинацию учащихся для защиты от вируса папилломы человека (HPV), менингита и гепатита В.

По оценкам чиновников здравоохранения в Канаде около 20% родителей «негативно относятся к вакцинации».

«Чтобы отреагировать на эту растущую угрозу и устранить коренные причины отказов от вакцинации, а также поддерживать высокие показатели вакцинации, Департамент Здравоохранения Торонто разработал комплексную стратегию, в которой участвуют медицинские работники, родители, учащиеся, преподаватели и правительственные учреждения на провинциальном и национальном уровнях», - говорится в докладе.

В докладе де Вилла заявила, что комитет по здравоохранению должен обратиться к властям провинции с просьбой включить в закон об иммунизации школьников пункт, что философские и религиозные воззрения не принимаются в качестве причин отказа, и освобождать от вакцинации только по медицинским показаниям, подтвержденным сертифицированным медицинских учреждением.

Глава департамента здравоохранения Торонто сообщила, что еще один способ борьбы с отказами от вакцинации – изменение норм рекламной практики в стране, чтобы предотвратить распространение дезинформации. Она заявила, что платформы социальных сетей и основные поисковые системы должны разработать методики, которые помогут отфильтровать дезинформацию.

В докладе говорится, что распространение «антинаучной дезинформации» подвергает «подверженных заболеваниям детей, онкологических больных всех возрастов и людей с ослабленным иммунитетом ненужному и предотвратимому риску серьезных осложнений, долгосрочной инвалидности и потенциальной смерти».

«Сообщения, описывающие научно доказанные преимущества вакцин, должны быть защищены и поддерживаться в среде, где дезинформация и откровенная ложь могут распространяться быстро и бесконтрольно, негативно влияя на родителей и способствуя отказам от вакцинации», - говорится в докладе.

«Законодательное закрепление ограничений на информацию о вакцинах не должно входить в противоречие с обеспеченным Хартией права на свободу слова, которое распространяется на всех канадцев».

Еще одна рекомендация, предлагаемая в докладе, включает в себя обращение к Министерству здравоохранения Канады с просьбой рассмотреть вопрос о создании программы компенсации ущерба от травм при вакцинации, которая поддержала бы тех немногих, на кого вакцина оказала серьезный побочный эффект.

Согласно отчету, к серьезным реакциям приводит от одной на миллион до одной на 10 миллионов введенных доз.

В докладе говорится, что компенсационные программы, которые финансируются правительством, существуют в 17 странах с «высоким уровнем дохода», но в Канаде единственной провинцией, которая запустила такую программу, является Квебек.

«Разработка программы компенсации ущерба от вакцинации в Онтарио или на национальном уровне укрепила бы позитивное восприятие вакцинации и обеспечила бы сильную этическую политику в области общественного здравоохранения».

NELena
Старожил форума
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 16:09
Откуда: Нижний Новгород

Re: О прививках

#1818 Сообщение NELena » 26 сен 2019, 14:43

juva писал(а):
25 сен 2019, 22:53
Кроме того, традиционная эпидемия заставляет страны нести ощутимые потери. Например, Россия в минувшем году понесла ущерб от гриппа в 1 миллиард рублей.
Интересный оборот речи - "традиционная эпидемия". Какая тогда нетрадиционная, от которой нет прививок? Эпидемия холеры, скарлатины, например.

И как они считают потери от гриппа? Входят ли в эту сумму прививки, зарплаты врачей и медсестер, которые их делают, ученых, которые их разрабатывают и чиновников, которые их продвигают? Ну и больничные после прививок, разумеется.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: О прививках

#1819 Сообщение Надежда Герман » 26 сен 2019, 16:30

я вообще удивляюсь и недоумеваю, когда публикуют вот такие с неба взятые цифры. Ущерб от гриппа?!
На работу-то все всё равно с соплями и кашлем ходят, и с температурой частенько...
Кто бы посчитал ущерб для здоровья от прививок против гриппа...

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: О прививках

#1820 Сообщение Lisiza » 26 сен 2019, 16:54

Его ещё и не регистрируют! Врач говорит одно, но пишет при этом ОРВИ. Диагноз грипп никто не напишет.
А ещё вот это-
Согласно отчету, к серьезным реакциям приводит от одной на миллион до одной на 10 миллионов введенных доз.
Значит, не 1 случай на миллион детей, а на миллион введёных доз.
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: О прививках

#1821 Сообщение Надежда Герман » 26 сен 2019, 19:10

Lisiza писал(а):
26 сен 2019, 16:54
Согласно отчету, к серьезным реакциям приводит от одной на миллион до одной на 10 миллионов введенных доз.
Значит, не 1 случай на миллион детей, а на миллион введёных доз.
Этим одним случаем на миллион доз тоже уже достали. Повторяют как мантру и никто даже не вникает...

juva
Старожил форума
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1822 Сообщение juva » 26 сен 2019, 21:41

https://businessfm.spb.ru/novosti/chto- ... od-iz-doma

26.09.2019
Что действеннее - штраф за отказ от прививки или запрет на выход из дома?
В Экспертном клубе Петербурга обсудили ситуацию с вакцинацией в России.


Нужно ли делать прививки в принудительном порядке? Даже если эффективность препарата составит всего 10%, это спасет жизни 7 тыс. человек на 1млн привитых. Такую статистику приводит Всемирная организация здравоохранения. В обществе все еще сохраняется серьезное предубеждение относительно вреда процедуры. Причины принципиального отказа от прививок и вопросы безопасности обсудили на очередном заседании Экспертного клуба Петербурга.

В этом году медики готовы провести вакцинацию против гриппа среди половины населения Северной столицы, сообщили в комитете здравоохранения. Как полагают отдельные эксперты, этой программы недостаточно для борьбы с сезонной эпидемией. Сторонники обязательной вакцинации приводят примеры Австралии, где принудительные меры остановили распространение вируса папилломы. В Италии родителей штрафуют на 500 евро за отказ прививать ребенка от кори. Подобные санкции нужны в России, по крайней мере по отдельным категориям прививок, считают специалисты.

Глава штаба регионального отделения «Юнармии» Игорь Коровин
Есть определенные группы населения, которые нужно защищать априори государству, поскольку дети – это наше будущее, а «родители по большей части идиоты», как говорит доктор Хаус. Они не понимают, что они делают: кто-то занимается вегетарианством, у кого-то религиозные предубеждения, у кого-то еще что-то. Государство, заботясь о своем будущем, о детях, должно определенные вещи делать в обязательном порядке.

Обязательная вакцинация кажется врачам сомнительным методом улучшить коллективный иммунитет. В Италии и Турции штрафы отказников привели к росту антипрививочных движений. Гораздо эффективнее бороться с распространением гриппа – запретом на посещение массовых мероприятий для непривитых.
Старший научный сотрудник НИИ Гриппа Игорь Никоноров
Нужно разъяснять. В первую очередь, убрать с телеканалов рекламу волшебных препаратов, которые позволяют, приняв одну таблетку, прийти на работу под лозунгом «некогда болеть». Вот, пожалуйста, одна из причин – зачем прививаться, если я могу принять одну таблетку и я здоров? Сняв симптомы, иду на работу, заражая других, а так все хорошо. Во-вторых, нужно, все-таки, не запрещать, а добровольно, но вводить ограничения для людей, которые не привиты, на посещение каких-то мероприятий, на которые идет коллектив. Например, спортсмен не привит - он идет в команду, может заболеть и заразить других. Значит, такой спортсмен не должен участвовать в соревнованиях в этой команде, ну и так далее.

По статистике ВОЗ, ежегодно в период сезонных эпидемий гриппом болеет до 10% населения планеты. Погибает от осложнений, вызванных вирусом, более 650 тыс. человек. Ранее в Роспотребнадзоре сообщили, что за 20 лет заболеваемость гриппом в России снизилась почти в 200 раз. В ведомстве связывают это с появлением вакцинации в 1996 году.

Kuklyashka
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 сен 2019, 05:53

Re: О прививках

#1823 Сообщение Kuklyashka » 27 сен 2019, 06:03

Добрый день, участницы форума! Я не знаю куда писать, куда бежать...вся надежда на вас всех! У меня Двойняшки - 4 года. Детей я не прививаю вообще. Против прививок. С 3 лет мы ходим в садик. Благодаря ресурсу в инста « правонаотказ « я добилась того, что мои дети посещают свою группу, без перевода в другую, на момент ревакцинации полио. При нашем садике есть бассейн, куда дети с удовольствием отходили год. И вот новый учебный год и заведующая не пускает детей в бассейн, по причине отсутствия прививок полио. Она ссылается на какое-то письмо Роспотребнадзора. Пожалуйста, скажите как мне действовать? Что писать? Кому писать? Я хочу взять ответственность на себя и водить их в бассейн. Неужели нет у меня этого права?

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: О прививках

#1824 Сообщение Надежда Герман » 27 сен 2019, 10:21

По хорошему надо бы подсказать заведующей, что именно привитых детей, как носителей и распространителей вируса полио, категорически нельзя пускать в бассейн. Ведь кроме детей с отказами от прививок, есть еще и дети с мед.отводами от прививок.

Kuklyashka
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 сен 2019, 05:53

Re: О прививках

#1825 Сообщение Kuklyashka » 27 сен 2019, 10:28

Надежда Герман писал(а):
27 сен 2019, 10:21
По хорошему надо бы подсказать заведующей, что именно привитых детей, как носителей и распространителей вируса полио, категорически нельзя пускать в бассейн. Ведь кроме детей с отказами от прививок, есть еще и дети с мед.отводами от прививок.
Спасибо вас за ответ 🙏🏻 Может вы сможете мне подсказать по какой форме и с какой формулировкой заполнить письмо на имя заведующей?

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: О прививках

#1826 Сообщение Lisiza » 27 сен 2019, 10:51

Они не понимают, что они делают: кто-то занимается вегетарианством, у кого-то религиозные предубеждения, у кого-то еще что-то. Государство, заботясь о своем будущем, о детях, должно определенные вещи делать в обязательном порядке
что???!! :lol: :lol: :lol: :lol: :evil:
Вот-должно делать определённые вещи-да! Делали б хотя бы то, что уже прописано в обязанностях государства. :evil:
Твари
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: О прививках

#1827 Сообщение Надежда Герман » 27 сен 2019, 14:11

Kuklyashka писал(а):
27 сен 2019, 10:28
Надежда Герман писал(а):
27 сен 2019, 10:21
По хорошему надо бы подсказать заведующей, что именно привитых детей, как носителей и распространителей вируса полио, категорически нельзя пускать в бассейн. Ведь кроме детей с отказами от прививок, есть еще и дети с мед.отводами от прививок.
Спасибо вас за ответ 🙏🏻 Может вы сможете мне подсказать по какой форме и с какой формулировкой заполнить письмо на имя заведующей?
Писать можно своими словами.
А главное, в письме изложить свою мысль о том, что вы заботитесь не только о своем ребенке, но и о других детях.
Кстати, частично привитые дети тоже относятся к непривитым.
То есть в эту категорию можно отнести таких детей:
1. Частично привитые, то есть имеющие меньше трех прививок против полио
2. Непривитые здоровые дети, как ваш ребенок
3. Дети с мед.отводами по состоянию здоровья
4. Дети с ослабленным иммунитетом и часто болеющие дети

Все эти дети могут заразиться от привитого ребенка, который будет пользоваться общим бассейном, так как свеже привитый ребенок имеет особенность выделять вирус полиомиелита во внешнюю среду в течение 60 дней.
Бассейн в садике - это самое вероятное место для заражения.

И задайте вопрос, почему привитый ребенок посещает общий бассейн, если он выделяет вирусы полиомиелита после прививки?
Потребуйте заведующую организовать работу бассейна таким образом, чтобы свести к минимуму контакты с привитым ребенком, как источником инфекции.

Можно написать один текст, но адресовать его и зав.садом и в комитет по образованию, и в Росздравнадзор, и в Роспотребнадзор, то есть разослать копии всем чиновникам с требование решить эту проблему.

Есть еще одна сторона у этой ситуации: поговорить с родителями привитых детей и узнать у них, как они относятся к тому, что их привитый ребенок заражает воду в бассейне. Но здесь нужно быть очень деликатными и вежливыми. И здесь главная задача, не добиться от них, чтобы они немедленно забрали ребенка из бассейна, а чтобы хотя бы задумались о том, что их ребенок является источником инфекции и представляет опасность не только для вашего ребенка, но и для выше перечисленных групп детей.
Последний раз редактировалось Надежда Герман 27 сен 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: О прививках

#1828 Сообщение Lisiza » 27 сен 2019, 14:53

В добавок ко всему, если вашим детям 4 года, то те кто в этом возрасте делают от полио, идут вне графика! Почему из-за их личного графика должна страдать вся группа.
Т.е. получается их интересы должны учитываться , а ваши нет? :roll:
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: О прививках

#1829 Сообщение Надежда Герман » 27 сен 2019, 17:13

Lisiza писал(а):
27 сен 2019, 14:53
В добавок ко всему, если вашим детям 4 года, то те кто в этом возрасте делают от полио, идут вне графика! Почему из-за их личного графика должна страдать вся группа.
Т.е. получается их интересы должны учитываться , а ваши нет? :roll:
Да и это тоже можно использовать как аргумент.
Последняя ревакцинация против полио делается в 20 месяцев, а следующая только в 14 лет.
То, что не укладывается в эти сроки, делается по индивидуальным графикам. Но вы от этого не должны ущемляться в правах и страдать.
Вот здесь Нац.календарь прививок:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000007

juva
Старожил форума
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1830 Сообщение juva » 29 сен 2019, 20:33

https://indicator.ru/medicine/uchenye-z ... 9-2019.htm
Сегодня в 16:14

Ученые заподозрили аутоантитела в причастности к неаутоиммунным болезням сердца

Исследователи СПбГУ выяснили, что аутоиммунитет может влиять на развитие сердечно-сосудистых побочных эффектов после вакцинации от вируса папилломы человека. К тому же, возможно, именно аутоантитела виноваты в некоторых формах аритмий и в случаях синдрома внезапной смерти. В обзорной статье, опубликованной в авторитетном журнале Autoimmunity Reviews, исследователи СПбГУ и Университета Бари (Италия) предлагают собственную классификацию аутоантител. Она состоит из двух больших групп — цитотоксических аутоантител (действующих на клетки разрушающе) и регуляторных (воздействующих через свои молекулы-мишени на функции и рост различных клеток организма). Всего в обзор вошли около 150 научных работ, рассказывающих о том, какие аутоантитела распространены в крови у людей с различными сердечно-сосудистыми заболеваниями.

Аутоантитела — это иммуноглобулины, направленные против клеток собственного организма. Немецкий ученый Пауль Эрлих, который стоял у истоков иммунологии, считал, что аутоантитела всегда патогенны, а аутоиммунитет — это явление, которое не может быть физиологичным. Другой точки зрения придерживался знаменитый русский ученый, доцент Императорского Санкт-Петербургского университета Илья Мечников: он говорил, что аутоиммунитет, напротив, явление физиологическое, но только тогда, когда он умеренный и правильно отрегулированный. Сегодня появляется все больше исследований о том, что аутоантитела в небольшом количестве присутствуют и в крови здоровых людей: оказывается, они выполняют регуляторную роль — схожую с действием гормонов или нейромедиаторов.

«С одной стороны, в этих научных работах показано, что содержание аутоантител в крови людей с заболеваниями сердца, действительно, выше, чем у здоровых людей, — рассказала первый автор статьи, молодой ученый, лаборант-исследователь лаборатории мозаики аутоиммунитета СПбГУ Варвара Рябкова. — С другой стороны, в фундаментальных исследованиях было выявлено, что эти антитела могут оказывать прямое воздействие на клетки сердца, изменяя такие свойства сердечной мышцы, как возбудимость, проводимость, сократимость, ритм сердечных сокращений. Это значит, что они могут потенциально являться пусковыми факторами развития аритмий».

Исследователям удалось выяснить, что у сердечно-сосудистых осложнений, которые иногда возникают после прививки от вируса папилломы человека (ВПЧ), возможно, есть аутоиммунный механизм развития. Дело в том, что между ВПЧ и белками, входящими в состав кардиомиоцитов (мышечных клеток сердца), есть антигенная общность — их структуры похожи, поэтому антитела против ВПЧ могут перекрестно реагировать с белками кардиомиоцитов, то есть влиять не только на вирус, но и на ткани сердца. Однако, подчеркивает соавтор исследования, это еще не причинно-следственная связь, а факт, который требует дальнейшего изучения.

Кроме того, аутоантитела могут играть важную роль в синдроме внезапной сердечной смерти, когда гибель наступает внезапно — в течение часа — от острой сердечной недостаточности, хотя до этого у человека вообще могли не наблюдаться какие-либо сердечно-сосудистые нарушения. К сожалению, синдрому внезапной сердечной смерти подвержены и молодые люди, в том числе подростки, причем в 30 % случаев даже после проведения посмертного патологоанатомического, гистологического и генетического исследований врачи не могут установить истинную причину смерти. Возможно, именно в этих случаях важную роль играют аутоантитела.

«Если мы найдем "антитела смерти" — возможно, мы сможем создать "антитела жизни" или предупредить подобные случаи внезапной смерти», — отметил заместитель руководителя лаборатории мозаики аутоиммунитета, заведующий кафедрой патологии СПбГУ Леонид Чурилов.

В будущем ученые из лаборатории мозаики аутоиммунитета хотят уже во время экспериментов посмотреть, как аутоантитела, появляющиеся при различных состояниях, воздействуют на сердечно-сосудистую систему лабораторных животных. Кроме того, они продолжат изучение влияния аутоиммунных механизмов на протекание других заболеваний, затрагивающих кровообращение, например синдрома хронической усталости и синдрома постуральной тахикардии, при котором во время резкого вставания у человека сильно учащается сердцебиение.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя