О прививках

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Сообщение
Автор
Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: О прививках

#1741 Сообщение Юлия мама » 07 апр 2019, 21:57

Ради бога, пусть вводят платное медобслуживание, обойдемся без услуг педиатров - легко. Главное, сохранить право на отказ.
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6952
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: О прививках

#1742 Сообщение Надежда Герман » 08 апр 2019, 08:37

Не хочешь быть как все – плати за здоровье из своего кармана.
То есть, не захотел прививаться от пустяковых болячек, которые почти ушли из обихода... а мы тебе кислород совсем перекроем!
Меня всегда удивлял вот такой подход: здоровье - это вакцинация.
Как будто прививки уберегут от ангины, отита, ОРВИ, пневмонии...
Позиция большинства родителей просто бредовая - защитить ребенка!
Так и хочется спросить : от чего защитить-то хотели?
От вирусов и микробов, которые вместе с нами и в нас живут ?
Ну, наденьте на ребенка скафандр!

Wirdginia
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 20:14

Re: О прививках

#1743 Сообщение Wirdginia » 08 апр 2019, 09:56

Надежда Герман писал(а): Позиция большинства родителей просто бредовая - защитить ребенка!
Так и хочется спросить : от чего защитить-то хотели?
От вирусов и микробов, которые вместе с нами и в нас живут ?
Ну, наденьте на ребенка скафандр!
Защитить ребенка от болячек, которая современная медицина вполне умеет лечить и получить взамен то, что медицина лечить не умеет :x

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: О прививках

#1744 Сообщение Lisiza » 08 апр 2019, 12:02

Надежда Герман писал(а):
07 апр 2019, 21:28
«антипрививочников» могут перевести на почти полностью платное медицинское обслуживание.
как попугаи, повторяют чью-то глупость из статьи в статью.
Как они себе это представляют, интересно?
А налоги тоже тогда можно не платить?
да, и налоги не платить, и, итак многие обращаются к платной медицине(будь то гомеопат или справка без нервотрёпки ) Прям вот напугали ежа голой попой.
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

Матильда
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 11:45

Re: О прививках

#1745 Сообщение Матильда » 08 апр 2019, 13:03

государство может не захотеть оплачивать чьи-то страхи перед прививками
А ничего, что государство эти деньги уже отобрало у меня в виде сборов?
Я может тоже не хочу оплачивать калеченье чьих-то детей, пусть вернут мне мои взносы в фомс.

Матильда
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 11:45

Re: О прививках

#1746 Сообщение Матильда » 08 апр 2019, 14:54

Русфонд убрал со своего сайта упоминание о прививках. Раньше, забив в поиск "прививка", можно было получить отбор по письмам родителей, чьи дети пострадали от прививок. Теперь там висит вот это:
Произошла неожиданная вещь: письма с просьбой собрать средства на лечение, которые Русфонд регулярно публикует, сами стали угрозой для здоровья детей. Родители наших подопечных иногда рассказывают, что причиной заболевания их ребенка стали прививки. Мы понимаем несостоятельность таких причинно‑следственных связей, но не поправляли родителей, полагая, что если им легче думать, что виною их беды стали прививки, то и пусть думают. В конце каждого письма мы помещали комментарий врача-эксперта; он обходил причину заболевания деликатным молчанием, но подтверждал, что какова бы ни была причина болезни, ребенку нужна именно та помощь, на которую мы собираем деньги. Однако борцы против прививок стали использовать письма с нашего сайта, чтобы продемонстрировать опасность вакцинации. Тогда мы решили вычеркнуть из публикуемых писем упоминания о прививках, а заодно представить вред и пользу вакцинации в нескольких простых цифрах.
https://rusfond.ru/medicine/019

Около года назад писем по тегу "прививка" было больше 200, я хотела сравнить с общим количеством писем. Видимо, статистика совсем печальная...

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6952
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: О прививках

#1747 Сообщение Надежда Герман » 08 апр 2019, 15:02

это называется - плюй в глаза, всё божья роса!
Бесчеловечность и коррупция.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6952
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: О прививках

#1748 Сообщение Надежда Герман » 10 апр 2019, 10:35

http://nsn.fm/society/privivki-ot-gripp ... Kc9AVe7H0A

Прививки от гриппа. 4,5 млрд в раковину. 9 Апреля 2019 в 21:12

Минздрав пытается добиться наказания за призывы к отказу от вакцинации в средствах массовой информации и интернете.

Преступная инициатива, нарушающая права и пациентов и медработников – такая оценка была дана на состоявшейся в пресс-центре НСН пресс-конференции подготовленным Минздравом поправкам в законодательство, которые предусматривают наказания за публичные призывы к отказу от вакцинации в интернете и в СМИ. «Минздрав стал репрессивным органом», - констатировал, в частности, глава Московского городского научного общества терапевтов Павел Воробьёв.

«Минздрав стал репрессивным органом. Ведомство занимается только запрещением самых разных вещей. И затем – сажать, сажать, сажать. Врачи могут прививки рекомендовать или не рекомендовать. Есть прививки совершенно бессмысленные, как прививка от гриппа, зачем их рекомендовать? Если врач не будет это рекомендовать, что с ним сделают?», - отметил Воробьёв.

Инициатива Минздрава, с одной стороны, антиконституционна, с другой – играет на руку фармацевтическому лобби, - заявил на пресс-конференции в НСН представитель Национального родительского комитета, врач Николай Ячменёв.

«Инициатива нарушает конституционные права граждан. Есть мощное фармацевтическое лобби, которое во всем мире имеет агентов влияния. Есть люди, которые заинтересованы в принятии этого закона. 50% вакцин делают в Европе, 25% - в США. В России изготавливают только 5% вакцин. Вакцина – не только лекарство, но и бактериологическое оружие. У него есть множество побочных эффектов», - сказал врач.

Более того, по словам врача, западные фармкомпании используют Россию в качестве лаборатории для экспериментов с вакцинами.

«Не нужно забывать, что для стран цивилизованного Запада наша страна – третьего мира. И у нас проводят обкатку различных вакцин. У нас нет ответственности фармкомпаний, многомиллиардных исков», - заключил Ячменёв.

Удивительное дело, но сами прививочные кампании порой превращаются в очковтирательство, - следует из заявления, сделанного в пресс-центре НСН главой Московского городского научного общества терапевтов Павлом Воробьёвым.

«80% прививок сливается в раковину. Я говорю о прививках от гриппа. Это делают врачи, медсестры. Прививки – это план, план нужно выполнять. Есть разные способы борьбы с планом, или с освоением плана. План выполнить нельзя, потому что нельзя заставить людей прививаться. Но он спускается сверху, потому надо выполнять. Просто выкидывать», - подчеркнул выступающий.

Вспомним наши недавние подсчеты: В последнюю кампанию по вакцинации против гриппа было закуплено более 60 миллионов доз вакцины. Стоимость одной дозы вакцины составляет не менее ста рублей, стало быть, вся кампания обошлась минимум в 6 миллиардов рублей. Из которых 80%, то есть более 4,5 млрд слили в раковину.

juva
Старожил форума
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1749 Сообщение juva » 10 апр 2019, 12:28

https://news.ru/zdorov-e/vakcinaciya-privivki/
Трети пациентов не помогают прививки
Профессор предупреждает — у некоторых людей низкий иммунный ответ на вакцины

Вероника Воронцова
08:05, 10 апреля 2019

Председатель Московского городского научного общества терапевтов, профессор Павел Воробьёв заявил, что в 20–30% случаев прививки «не дают иммунного ответа», то есть в крови пациентов не появляются антитела против болезни. Поэтому вакцинированные заболевают почти так же, как непривитые.

Это результаты исследований иммунитета у привитых людей по всему миру. Именно у такого количества нет антител после прививки. Отчего это происходит, неизвестно, никто не изучал этот вопрос, — сообщил он News.ru.

По мнению врача, для современных людей часто прививки оказываются неэффективными. В качестве примера он приводит недавнюю эпидемию кори, которая распространилась по всему миру. Страшным недугом заболели как привитые, так и непривитые. Также в России растёт число заболевших ветряной оспой. Многие из них, по словам Воробьёва, вакцинированы.

Единственная вакцина, которая нужна современному человеку, — это прививка от полиомиелита. Ей нельзя пренебрегать.

Потому как полиомиелит инвалидизирующее заболевание. Если им переболеть — то можно остаться инвалидом. И его вокруг много, включая заразных привитых детей, — прокомментировал доктор.

С профессором Воробьёвым не согласен профессор, доктор биологических наук, руководитель лаборатории природно-очаговых инфекций Центрального НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Александр Платонов.

Все вакцины, которые переходят из стадии разработки в стадию коммерциализации, обычно показывают, что антитела возникают у 95% людей. Если выясняется, что вакцина плохо работает, то её просто не допустят к производству, — отметил он в разговоре с News.ru.

Александр Платонов не подтвердил слова своего коллеги о том, что привитые люди массово заболевают ветряной оспой и корью. Обычно болезнь поражает как раз тех, кто игнорирует вакцинацию.

Однако у современных вакцин существует другая проблема — через некоторое время они перестают действовать. Но на смену неработающей вакцине часто приходит более эффективная. Врач настаивает: вакцинация — это по-прежнему действующий метод профилактики страшных болезней.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6952
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: О прививках

#1750 Сообщение Надежда Герман » 10 апр 2019, 12:53

ключевое слово здесь "страшных" болезней...

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: О прививках

#1751 Сообщение Lisiza » 10 апр 2019, 12:58

И его вокруг много, включая заразных привитых детей, — прокомментировал доктор.
Так, вот же. Перестаньте заражать двумя прививочными штаммами :roll: и полиомиелита станет меньше
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

Wirdginia
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 20:14

Re: О прививках

#1752 Сообщение Wirdginia » 10 апр 2019, 13:39

juva писал(а):
10 апр 2019, 12:28
Александр Платонов не подтвердил слова своего коллеги о том, что привитые люди массово заболевают ветряной оспой и корью. Обычно болезнь поражает как раз тех, кто игнорирует вакцинацию.
Как же не заболевают то? Особенно интересно, почему в возрасте 10-30 лет заболевших привитых больше чем непривитых
Изображение

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6952
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: О прививках

#1753 Сообщение Надежда Герман » 10 апр 2019, 17:17

Александр Платонов не подтвердил слова своего коллеги о том, что привитые люди массово заболевают ветряной оспой и корью. Обычно болезнь поражает как раз тех, кто игнорирует вакцинацию.
Wirdginia писал(а):
10 апр 2019, 13:39
Как же не заболевают то? Особенно интересно, почему в возрасте 10-30 лет заболевших привитых больше чем непривитых
ну, им же, наверное, заплатили денежку и сказали ТАК сказать, вот и говорят...

juva
Старожил форума
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1754 Сообщение juva » 10 апр 2019, 18:45

https://m.infox.ru/news/29/social/socie ... vivocnikov
«Импотенция Минздрава»: медики заступились за «антипрививочников»
опубликовано 10 апр. ‘19 18:19

На пресс-конференции в Москве врачи раскритиковали законопроект Минздрава о введении ответственности для «антипрививочников».

В мероприятии участвовали представитель Национального родительского комитета, врач Николай Ячменев, глава Московского городского научного общества терапевтов, д. м. н. Павел Воробьев и врач-гомеопат, к. б. н. Михаил Лущик, сообщает Накануне.RU.

Ранее стало известно, что Минздрав собирается установить ответственность для тех, кто пропагандирует отказ от прививок. Собственно предполагается ввести запрет на распространение информации, призывающей к отказу от прививок.

Хотя с одной стороны антипрививочников обвиняют в том, что их действия ведут к вспышкам заболеваний (например, недавней эпидемии кори в России и Европе, а также на Украине), некоторые врачи считают, что идея Минздрава «репрессивна и бесполезна».

В частности, такой позиции придерживается Воробьев. Он заметил, что врачам стоит просто уведомлять пациентов, чем грозит отказ от вакцинации. Что до вспышки кори, то в ней виноваты не антипрививочники, а те, кто плохо провел прививочную компанию.

По его словам, озвученные случаи заболевания корью вызваны тем, что у привитых был нестойкий иммунитет: «У 20-30% привитых в результате не образуются антитела». Воробьев предложил не начинать охоту на ведьм, а пообщаться с инфекционистами.

Воробьев добавил, что, по его данным, в Москве клиники не справляются с планами по охвату прививок, поэтому большая часть вакцин просто «сливаются в раковины». И эта часть доходит до 80%, уточнил он.

Внес свои пять копеек и врач-гомеопат Лущик. По его словам, некоторые из прививок несут больше вреда, чем пользы, так что отказ от них предсказуем. По его словам, прививка от гриппа по большей части бесполезна.

Он объясняет свою позицию так: вирус гриппа постоянно мутирует, прививка ослабляет организм, а с мутировавшим вирусом иммунитет бороться не готов. В итоге человек болеет с удвоенной силой, сетует врач.

Согласен с ним и Ячменев. Он обратил внимание на то, что из 11 человек, заболевших в Башкирии в 2018 году корью, 9 были привиты.

Медик полагает, что идеи Минздрава по борьбе с антипрививочниками нарушают право россиян на информацию. Он уверен, что подобную идею лоббируют фармацевты.

По его мнению, врачи должны предупреждать своих пациентов о том, чем грозит вакцина. В ином случае мы уйдем в Средневековье, предрекает он.

Участники пресс-конференции также обратили внимание на тот факт, что сами врачи крайне редко прививаются. Вместе с тем они уточнили, что некоторые прививки обязательны – например, от полиомиелита.

Но вот многие другие прививки не нужны, подчеркивают они. «Этот законопроект – профессиональная импотенция нашего Минздрава», – резюмировал Ячменев.

juva
Старожил форума
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: О прививках

#1755 Сообщение juva » 11 апр 2019, 18:22

https://ura.news/news/1052380521
Власти предложили не пускать в школы детей без прививок. «Это не нарушает права граждан»
Алена Скользина
11 апреля 2019 в 19:20

Власти предлагают детям, не имеющим обязательных прививок, получать образование на дому.

В Минпросвещения РФ предложили не пускать в школы детей, не имеющих обязательных прививок. Об этом заявила замминистра Татьяна Синюгина в письме, адресованном комитету Госдумы по охране здоровья.

«Минпросвещения считает необходимым ограничить посещение образовательных организаций детьми, не прошедшим обследование на инфекционные заболевания и вакцинацию от особо опасных инфекционных заболеваний», — приводит «Интерфакс» текст письма. В документе также говорится, что образование может быть получено и вне образовательных учреждений — дистанционно либо на дому: «Это не нарушает права граждан».

Ранее сообщалось, что Минздрав России разрабатывает законопроект, согласно которому за призывы к отказу от прививок будут наказывать. По словам замглавы ведомства Татьяны Яковлевой, именно из-за антипропаганды вакцинации мероприятия по иммунопрофилактике эффективны не в полной мере.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 3 гостя