можно ли в Турции отказаться от прививок?

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Сообщение
Автор
Митохондрия
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 14:44

#16 Сообщение Митохондрия » 03 дек 2008, 19:35

отвечаю по-порядку.

1) Турецкого гражданства нет, и хорошо - согласна, что этот факт мне поможет:)
2) Турецкий врач пусть фигеет, только бы отстал :lol:
3) Турция очень стремится в Евросоюз, может быть, одним из условий ЕС были какие-то разумные нововведения в законодательстве, касающиеся прививок? остается надеяться...(вообще, конечно надо бы поднапрячься и изучить законы...) :lol:
4) Православных храмов в том городе, где я живу (на юго-востоке Турции) - нет. Точнее, есть один, но давно уже известен, как исторический объект.
5) В этом городе вообще крайне мало иностранцев - я еще ни одного не видела воочию (хотя ходят легенды... :lol: )

Аватара пользователя
Haль
Старожил форума
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 12:54
Откуда: Харьков

#17 Сообщение Haль » 03 дек 2008, 23:10

Ага, стремящиеся во всякие ЕС и иже с ним должны перепривиться от кори их вакцинами. Это Украина и др страны уже проходили и проходят :-(
Я родилась, чтоб сказку сделать былью

Yulek
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 00:03
Откуда: Турция

ссылочки на антипрививочные статьи на турецком языке

#18 Сообщение Yulek » 15 янв 2011, 18:22

http://www.gidahareketi.org/Asilar-Hakk ... aberi.aspx
http://www.ravzayahasret.com/ilginc-kon ... p8207.html
http://www.kaosteorisi.com/index.php?op ... Itemid=108
http://www.kaosteorisi.com/index.php?op ... Itemid=121
http://www.kaosteorisi.com/index.php?op ... Itemid=108
http://www.kaosteorisi.com/index.php?op ... Itemid=108
http://www.kaosteorisi.com/index.php?op ... Itemid=108
http://www.kaosteorisi.com/index.php?op ... Itemid=108
http://ne-np.facebook.com/note.php?note ... nts&ref=mf
http://ulkucuozelegitimciler.blogcu.com ... ri/1279584
http://de-de.facebook.com/topic.php?uid ... opic=10604
http://www.milliyet.com.tr/2008/01/01/yasam/yas06.html
http://www.guncelgazete.com/detay.php?id=34614
http://tatesal.wordpress.com/2009/11/19 ... /#comments
http://www.rehabilitasyon.com/action/ma ... zaldi-1308
Советую обратить внимание на следующую статью. Она рассказывает о турецком медицинском праве, касаемого прививок; о том, как родители восьмиклассника подали жалобу в генеральную прокуратуру на врача и работников медицинского центра, которые оказали психологическое давление на ребенка и не спросили разрешения его опекунов.
http://www.medimagazin.com.tr/authors/h ... -2463.html
http://www.medimagazin.com.tr/authors/h ... -2483.html
Последний раз редактировалось Yulek 16 июл 2011, 21:47, всего редактировалось 3 раза.

lenashery
Заслуженный участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 16:45

Re: ссылочки на антипрививочные статьи на турецком языке

#19 Сообщение lenashery » 17 янв 2011, 00:34

Вобщем, в Турции, как выяснилось, антипрививочное движение есть!
И проскакивала инфа, что по суду от прививок можно получить освобождение.
Но все-таки тяжело там это дело продвигается, и попадаются врачи, которые отказываются обслуживать непривитых детей.

Спасибо, Юлек, за ссылки, хоть и без перевода.

Yulek
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 00:03
Откуда: Турция

Как отказаться

#20 Сообщение Yulek » 17 янв 2011, 12:34

В роддоме я отказалась от прививок устно до родов, когда мне подали на подпись бумаги, в которых были расписаны все медицинские процедуры. Акушерка объявила громко всему персоналу. В 9 часов утра смена поменялась, но и они были в курсе. После родов медсестра подала мне бумагу и продиктовала, что нужно написать для отказа (4 слова типа "отказываюсь от прививки знаючи"), подала мне прививочную карточку, в которой была отметка, что прививка от гепатита Б не сделана. Что делали с ребенком после родов я видела, так как это было напротив родильного кресла.
На 40-й день позвонили из районного медпункта и сказали, что мы можем написать заявление об отказе от всех процедур. Мой муж написал. После этого трезвонили медицинские чиновники, даже запугивали, но теперь перестали. Все законы на нашей стороне: права пациента, права врача, конституция РФ, Указ № 181 "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ОБЯЗАННОСТЯХ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ". Мэр Анкары всем медицинским учреждениям приказал принимать всех пациентов. Сейчас обсуждаются в Турции права ребенка. Как можно ребенка оставить без медицинского обслуживания?!
Для тех, кому собираются поставить противостолбнячную вакцину, достаточно сказать нет.

Yulek
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 00:03
Откуда: Турция

Письменное заявление в турецкий роддом по Мишелю Одену

#21 Сообщение Yulek » 17 янв 2011, 18:00

Doğum Tercihlerim –

Doktorum .............., .............. Hastanesi Doğum Servisi ve Doğum Destekçilerim ............ ve .................’e:

Desteklerinizle mümkün olduğu kadar doğal bir doğum yapmayı arzuluyorum. Doktorum ............. tarafından belirlenecek tıbbi bir gereksinim olmadığı sürece aşağıda belirttiğim doğum tercihlerimin göz önünde bulundurulmasını rica ediyorum. Aynı zamanda doğum konusunda çalışan bir profesyonel olarak doğal doğumun bir plana göre yürümediğini biliyor; tercihlerim dışında gelişmeler olabileceğini anlıyorum.

Doğum eylemi öncesinde:
• Bu süreci eşim ve doğum destekçilerim, .......... ve ..........., ile birlikte geçirmek istiyorum.
• Tıbbi bir gereksinim olmadığı sürece rutin olarak damar yolumun açılmasını ve lavman uygulanmasını istemiyorum.
• Bu süre boyunca serbest hareket edebilmek istiyorum. Dolayısıyla NST ile takip edilmem gerekirse bunun aralıklarla yapılmasını tercih ediyor, monitöre sürekli bağlı kalmak istemiyorum.
• Vajinal muayenelerin minimumda tutulmasını tercih ediyor, mümkünse kendi doktorum dışında bir sağlık personeli tarafından muayene edilmek istemiyorum.
• Epidural veya başka ağrı kesicilerin ancak ben proaktif olarak istersem uygulanmasını; ben istemeden teklif edilmemesini rica ediyorum.
• Tıbbi bir gereksinim olmadığı sürece doğumu hızlandırmak üzere suni sancı verilmesini tercih etmiyorum.
• Sağlık personelinin gerekmedikçe odaya girmemelerini ve ışıkları yakmamalarını rica ediyorum.
• Serbestçe yiyip içebilmek istiyorum; sıvı ihtiyacımın serumla karşılanmasını tercih etmiyorum.
Doğum eylemi sırasında:
• Doğumhanede mümkün olduğu kadar az sayıda personel bulunmasını rica ediyorum.
• Doğumda eşimin ve mümkünse doğum destekçilerim .......... ve ..........’in bulunmasını istiyorum.
• Epiduralle sezaryen olmam gerekirse eşimin mutlaka yanımda bulunmasını istiyorum.
• Ikınmalarımı içimden gelen hislerle ve doktorumun yönlendirmeleriyle gerçekleştirmek istiyorum. Ikınma hissim gelmeden ıkınmak için yönlendirilmek istemiyorum ve her şey yolunda ise nefes tutmadan ıkınmayı tercih ediyorum.
• Doktorumun karar vereceği tıbbi bir aciliyet olmadığı sürece kristaller manevrasının uygulanmasını kesinlikle istemiyorum..
• Doğum eylemi sırasında eğer tercih etmiyorsam yatağa bağlı kalmayıp doktorumun da onayladığı diğer pozisyonlardan faydalanmak istiyorum.
• Rutin olarak epizyotomi uygulanmasını istemiyorum.
Doğum eylemi sonrasında:
• Bebeğimin doğumdan hemen sonra temizlenmeden kucağıma verilmesini istiyorum.
• Eğer her şey yolunda ise bebeğimin ilk muayenesinin kucağımda yapılmasını istiyorum.
• Göbek bağının kan dolaşımı bittikten sonra eşim tarafından kesilmesini tercih ediyorum.
• Tıbben gerekmediği sürece aspirasyon yapılmamasını istiyorum.
• Mümkün olursa hemen emzirmek istiyorum.
• Bebeğime K vitaminin verilmesini istemiyorum.
• Hepatit B aşısının ve antibiyotik göz merheminin uygulanmasını istemiyorum.
• Bebeğimin ben talep edene kadar yıkanmamasını istiyorum.
• Eğer herşey yolunda ise doğumhaneden bebeğimle çıkmak istiyorum; bebeğimin rutin işlemler için bebek odasına gitmesi gerekiyorsa bunun doğumdan hemen sonra değil, birkaç saat sonra yapılmasını tercih ediyorum.
• Hastanede kaldığımız sürece bebeğime anne sütünden başka hiçbir sıvı verilmemesini rica ediyorum.
• Genel anestezi ile sezaryen olmak zorunda kalırsam bebeğimin operasyondan çıkar çıkmaz eşime teslim edilmesini, varsa gerekli tıbbi müdahalelerinin eşimin yanında yapılmasını istiyorum.

Hepinize anlayışınız ve yardımlarınız için teşekkür ederim.

Yulek
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 00:03
Откуда: Турция

Что было после отказа от прививок в Турции

#22 Сообщение Yulek » 28 апр 2011, 14:22

Через два месяца после письменного отказа от прививок у семейного врача неожиданно приехали работники из социальной защиты отдела защиты прав детей (SHÇEK), но нас не было дома. Они оставили свои координаты нашей соседке и просили нас с ними связаться, иначе они обратятся в полицию. Когда мы пришли к ним на прием, они спросили нас почему мы не хотим ставить прививки (мы сослались на то, что моя мама врач (волшебное слово в Турции) и советует нам обойтись без прививок), какие прививки, наш род деятельности, возраст, образование, где познакомились с мужем, сколько лет состоим в браке, сообщенные нами данные записали на листок бумаги, ничего подписывать не просили, пожаловались на то, что их заставляют еще и прививками заниматься, спросили можно ли к нам приехать домой, мы ответили положительно, они сказали, что тот лист отправят назад в минздрав. Прошло еще два месяца, но к нам так никто и не приехал.

lenashery
Заслуженный участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 16:45

Re: Что было после отказа от прививок в Турции

#23 Сообщение lenashery » 28 апр 2011, 16:23

Yulek писал(а):Через два месяца после письменного отказа от прививок у семейного врача неожиданно приехали работники из социальной защиты отдела защиты прав детей (SHÇEK), но нас не было дома. Они оставили свои координаты нашей соседке и просили нас с ними связаться, иначе они обратятся в полицию. Когда мы пришли к ним на прием, они спросили нас почему мы не хотим ставить прививки (мы сослались на то, что моя мама врач (волшебное слово в Турции) и советует нам обойтись без прививок), какие прививки, наш род деятельности, возраст, образование, где познакомились с мужем, сколько лет состоим в браке, сообщенные нами данные записали на листок бумаги, ничего подписывать не просили, пожаловались на то, что их заставляют еще и прививками заниматься, спросили можно ли к нам приехать домой, мы ответили положительно, они сказали, что тот лист отправят назад в минздрав. Прошло еще два месяца, но к нам так никто и не приехал.
Блин, и тут обложили :D

Yulek
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 00:03
Откуда: Турция

Продолжение истории про турецких вакцинаторов

#24 Сообщение Yulek » 25 май 2011, 12:52

В понедельник в 3 часа дня приехала машина с надписью "İı sağlık müdürlüğü". На балкон вышла моя свекровь (я тоже выглянула :lol: ) и сказала, что мы сейчас находимся в России, ребенок у меня имеет также гражданство РФ. Было две медсестры: одна сидела на входе в подъезд и записывала слова моей свекрови, а другая медсестра спрашивала здесь ли живет такой-то ребенок. Причину своего визита не рассказали.
Зашла на сайт İl sağlık müdürlüğü нашего региона, у них с 15 по 22 апреля 2011 года (то есть месяц назад) под эгидой ВОЗ была неделя прививок, среди целей этого мероприятия было указано "провакцинировать непривитых или недостаточно привитых детей в возрасте от 0 до 5 лет".
В качестве предвыборной агитации от партии большинства пришла газетка, в которой рассказывались ее достижения за 8.5 лет:
"Охват наших детей прививками мы довели с 70% до 97%. В 2002 году на вакцинацию из бюджета была выделена доля в размере 14 млн. турецких лир, мы же ее увеличили до 344 млн. турецких лир.
Мы включили в прививочный календарь прививки против краснухи, свинки, менингита, пневмонии, ранее не имевшие место в программе вакцинации".
Изображение Изображение

juva
Старожил форума
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: можно ли в Турции отказаться от прививок?

#25 Сообщение juva » 11 июл 2011, 15:54

http://www.apsny.ge/2011/other/1310422599.php
Турция будет требовать справку о прививке от полиомелита у направляющихся в третьи страны
11.07.2011 15:16
У граждан, отправляющихся в несколько стран проездом через Турцию, потребуют справку о прививке от полиомиелита. Информацию об этом распространяет Министерство иностранных дел Грузии со ссылкой на Министерство здравоохранения Турции.

Согласно информации Минздрава Турции, после фиксирования последнего случая полиомиелита Всемирная организация здравоохранения присвоила европейскому региону и Турции в 2002 году «сертификат свободного от полиомиелита региона».

На данный момент случаи полиомиелита зафиксированы в Афганистане, Индии, Пакистане, Нигерии и Таджикистане. Хотя ВОЗ не дает рекомендации об ограничении международного проезда и торговли в случае обнаружения вируса, но предлагает до погашения эпидемии делать прививки въезжающих или выезжающих из инфицированного региона людей. Соответственно, граждане, которые отправляются в Индию, Афганистан, Пакистан, Нигерию или Таджикистан, должны будут представить справку о прививке, в противном случае им на месте сделают прививку. Лица, которые откажутся, должны будут дать расписку.

Yulek
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 00:03
Откуда: Турция

Re: можно ли в Турции отказаться от прививок?

#26 Сообщение Yulek » 20 мар 2012, 13:22

Хочу рассказать чем у нас закончилась история с отказом от прививок.
В эту пятницу мне пришло заказное письмо с пометкой "Семейный суд". В конверте было решение суда, который прошел месяц назад без нашего ведома, участия, адвоката, денег и пр. Суд постановил неучастие нашего сына в их расширенной программе иммунизации.
Теперь подытожу то, что нам пришлось до этого пережить: один звонок из районного центра семейной медицины, три приезда соцработников (только один раз соцработнику удалось посидеть у нас в зале утром), два похода в отдел по защите прав детей, один приход полицейского (якобы по другой причине), приход медсестры и ее продолжительные звонки в дверь, два приезда медчиновников, оставшихся ждать под окном, три разговора с семейным врачом (совершенно безрезультатных), письмо из министерства здравоохранения с предложением до 27 июля сделать прививки, иначе они подают в детский суд, потому что "от гепатита В нашему ребенку была сделана прививка (в карточке три раза подчеркнуто, что не сделана), ничего после нее ему не было (тоже откуда им знать?), и наконец, потому что прививки делаются детям во всем мире".
20 июля мы уехали в Россию в гости, а за день до этого в отделе, занимающимся правами ребенка, написали, что всей семьей навсегда уезжаем в Россию и там сделаем прививки. Правда, своих обещаний мы не выполнили. :D

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 16926
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: можно ли в Турции отказаться от прививок?

#27 Сообщение Александр Коток » 20 мар 2012, 13:58

Yulek писал(а): Суд постановил неучастие нашего сына в их расширенной программе иммунизации.
Не понял, кто на ком стоял. Суд только констатировал факт неучастия или признал право ребенка не участвовать? Давайте уже, объединяйтесь, русские младотурчанки, пора книгу мою переводить на язык Хикмета, разворошить местное благостное болото вакцинаторское. Поговорите для начала в местных издательствах научно-популярной медицинской литературы. Ради такого дела, глядишь, и развяжем слегка мошну 1796. http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... F&start=60 Попробуем?
Благостью лихость не изоймешь

Yulek
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 00:03
Откуда: Турция

Re: можно ли в Турции отказаться от прививок?

#28 Сообщение Yulek » 20 мар 2012, 20:35

В этом судебном разбирательстве истцом выступило центральное управление общественного центра при Губернаторстве Кырыккале с тем, что ставить ребенку прививки - дело обязательное ("ребенку будет в высшей полезно"), ссылаясь на закон по защите ребенка, ответчиком выступила наша семья, которая после рождения ребенка, отказалась ставить ему прививки из-за побочных действий.
Решение суда:
1) Согласно закону №5395, положению 5, применение расширенной программы иммунизации в отношении нашего ребенка является неуместным; 2) отправление копии решения этому общественному центру; 3) взятие расходов за судебное дело с истца является неуместным; 4) расходы за судебное разбирательство возложить на государство.
В отношении того, что ответчики не присутствовали вместе с требующей организацией (истцом), согласно закону №5395 положению 14, дается решение на возможность опротестования.
Такое решение суд принял, потому что "в настоящее время принудительная вакцинация возможна по закону, если имеется эпидемия и представляет угрозу заражения для общества, по этой причине принудительная вакцинация по закону является невозможной".
Когда была "эпидемия" свиного гриппа, родителям отправлялась записка, запрашивающая разрешение родителей на осуществление вакцинации. Учителя и врачи тоже имели право на отказ от нее.
Еще хочется добавить, что в нашем городе, кроме нас, только еще одна семья имела отношения с этим общественным центром по поводу прививок. Между тем, согласно информационно-рекламному справочнику "Кырыккале 2011", в городе работают 6 частных реабилитационных центров, занимающихся с детьми-аутистами. Население города составляет около 200 тыс. чел.

lenashery
Заслуженный участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 16:45

Re: можно ли в Турции отказаться от прививок?

#29 Сообщение lenashery » 21 мар 2012, 09:44

М-да, Yulek, пришлось вам поднапрячься со всеми этими визитами.
Только как я поняла, что освободили вас от расширенной программы иммунизации, т.е. от доп. прививок а от "обязательных" - нет. И это не есть гуд, они будут продолжать ходить к вам, к сожалению, в Турции любят проверять все и всех :D
А книгу, действительно, не дурно было бы перевести на турецкий, уж я нашла бы кому ее там подарить. :D
Эх, если бы я жила в Турции или хотя бы владела сносно языком, а то ведь хромает на обе ноги.... :D

Yulek
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 00:03
Откуда: Турция

Re: можно ли в Турции отказаться от прививок?

#30 Сообщение Yulek » 21 мар 2012, 10:24

Изображение
Изображение
Изображение
Это подробная информация о так называемой "расширенной программе иммунизации", которая включает все известные нам "обязательные" прививки. Эти листы пришли из Турецкого минздрава в опеку, а представитель опеки махал ими перед нами. В них рассказывается то, к в 1977 году победили с помощью вакцин оспу, и "про еще многие успехи современной медицины", про опасные детские инфекционные заболевания, и про то, что родители не понимают, на что обрекают своего ребенка, поэтому не смотря на наш отказ, нужно вмешаться суду.
У нас дядя работает в дворце правосудия, он сказал, что дело закрыли и этому общественному центру вынесен отказ, а нам защитное решение.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей