Клинические рекомендации и отказ от ПТП

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
Лиллу
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 11:31

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#16 Сообщение Лиллу » 19 июн 2019, 12:34

Snowoli писал(а):
17 июн 2019, 13:05
Спасибо за рекомендации. ВРоде все поняла. Вопрос относительно поста про верховный суд. В последнем абзаце такое предложение:

" Обязательными к применению КР станут только с 2022 года;"

о чем это нам говорит? что уже известно что в 2022 году клинические рекомендации, то есть прививки и ПТП станут обязательными? иэто уже сейчас известно?
хочется надеяться что я не так что то поняла.
В самом решении КС есть разъяснения по этому поводу. https://base.garant.ru/72248022/

"Как следует из Письма, Клинические рекомендации разработаны в соответствии со статьей 76 Федерального закона N 323-ФЗ и утверждены Общероссийской общественной организацией "Российское общество фтизиатров".

На основании части 2 статьи 76 Федерального закона N 323-ФЗ в редакции, действовавшей на дату направления Письма, медицинские профессиональные некоммерческие организации разрабатывали, в том числе с учетом результатов клинической апробации, и утверждали клинические рекомендации (протоколы лечения) по вопросам оказания медицинской помощи.
В соответствии с действующей редакцией указанной нормы медицинские профессиональные некоммерческие организации разрабатывают, в том числе с учетом результатов клинической апробации, и утверждают клинические рекомендации в соответствии со статьей 37 данного федерального закона, согласно которой медицинская помощь, за исключением медицинской помощи, оказываемой в рамках клинической апробации, организуется и оказывается в том числе на основе клинических рекомендаций (пункт 3 части 1).

Пункт 3 части 1 статьи 37 Федерального закона N 323-ФЗ вступает в силу в силу с 1 января 2022 г. в силу части 2 статьи 3 Федерального закона от 25 декабря 2018 г. N 489-ФЗ "О внесении изменений в статью 40 Федерального закона "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации" и Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" по вопросам клинических рекомендаций".

Этим же федеральным законом введено понятие кинических рекомендаций. Статья 2 Федерального закона N 323-ФЗ дополнена пунктом 23, определяющим, что клинические рекомендации представляют собой документы, содержащие основанную на научных доказательствах структурированную информацию по вопросам профилактики, диагностики, лечения и реабилитации, в том числе протоколы ведения (протоколы лечения) пациента, варианты медицинского вмешательства и описание последовательности действий медицинского работника с учетом течения заболевания, наличия осложнений и сопутствующих заболеваний, иных факторов, влияющих на результаты оказания медицинской помощи.

Из приведенных законоположений следует, что в настоящее время Клинические рекомендации не носят обязательный характер и используются при оказании медицинской помощи на добровольной основе."

Статья 37. Организация оказания медицинской помощи
(в ред. Федерального закона от 25.12.2018 N 489-ФЗ)
1. Медицинская помощь, за исключением медицинской помощи, оказываемой в рамках клинической апробации, организуется и оказывается:
1) в соответствии с положением об организации оказания медицинской помощи по видам медицинской помощи, которое утверждается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти;
2) в соответствии с порядками оказания медицинской помощи, утверждаемыми уполномоченным федеральным органом исполнительной власти и обязательными для исполнения на территории Российской Федерации всеми медицинскими организациями;
КонсультантПлюс: примечание.
Пп. 3 ч. 1 ст. 37 вступает в силу с 01.01.2022.
3) на основе клинических рекомендаций;

4) с учетом стандартов медицинской помощи, утверждаемых уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Snowoli
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 май 2019, 23:00

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#17 Сообщение Snowoli » 29 июн 2019, 22:03

Да, но с учетом того что время летит быстро
а для людей что то хорошее делается долго.. и с учетом нынешнего вектора ... то быстро они могут только сделать вновь принудительное

AjlekcaHDP

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#18 Сообщение AjlekcaHDP » 09 окт 2019, 10:39

soloxa писал(а):
03 апр 2019, 17:10
Сегодня звонила школьный педиатр, с вопросом "когда Вы принесёте справку от фти?" я ответила что НИКОГДА ведь есть законные отказы. В процессе разговора выяснилось , что всё они (врачи) знают, в чем разница ( что Диаскин имуно , не туберкулино диагностика) и что бАмажка, которую выдают под предлогом направления с 5,7 направлением не является. Про врачебную тайну она знает и по этому звонит сама, а не через учителя передаёт. Я предложила принести ещё отказов пачку со всеми ссылками на всевозможные законы - отказалась, сказала не нужно, всё есть в папках (вместо карт).
Хотя и перлов в разговоре хватило , из серии Санпин это закон и Вы должны , на Персональных данных "поехала" типа ПД это только паспорт, свидетельство о рождении и тому подобные документы. НЕЕЕТ , говорю, тут Вы не правы, согласно Конституции, это любые данные касающиеся гражданина и его семьи, его личной жизни , семейной тайны и тп, а мои отказы я причисляю к этому списку. И в случае чего, обращюсь в органы по всем пунктам нарушенного законодательста и привлеку максимально. Со словами " я вас услышала" со мной попрощались .
Добрый день!
Чем закончилось ваше противостояние?
У нас сейчас в саду точно такое же намечается.
Все отказы(в т.ч. и от фтиз.) написаны максимально развёрнуто, вх. номера проставлены, но зав.садом уже второй раз угрожает не допустить ребёнка до занятий! Требует пройти фтиз., а мед.сестра даже направление дала! Что делать?

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7053
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#19 Сообщение Надежда Герман » 09 окт 2019, 11:12

AjlekcaHDP писал(а):
09 окт 2019, 10:39
Чем закончилось ваше противостояние?
У нас сейчас в саду точно такое же намечается.
Все отказы(в т.ч. и от фтиз.) написаны максимально развёрнуто, вх. номера проставлены, но зав.садом уже второй раз угрожает не допустить ребёнка до занятий! Требует пройти фтиз., а мед.сестра даже направление дала! Что делать?
Зав.садом не медик, то есть не врач и требовать пройти обследование у узкого специалиста - это вообще не ее сфера деятельности.
Мед.сестра не может дать направление - она не врач и у нее нет таких полномочий.
Объясните зав.садом и мед.сестре, что они занимаются не своим делом.
И что вы пойдете к фтизиатру только в одном случае, когда станут возможны два фактора:
1. Если врач заподозрит у ребенка туберкулез, запишет свои подозрения в мед.карте, выставит предварительный диагноз и порекомендует пройти обследование - то есть, другими словами - оформит направление ТАК, как положено оформлять.
2. Если вы сочтете аргументы врача серьезными и сами захотите обследовать ребенка.

AjlekcaHDP

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#20 Сообщение AjlekcaHDP » 10 окт 2019, 22:22

...а я смотрю тут "демократия"..., зачем мои сообщения удалили?!

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17546
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#21 Сообщение Александр Коток » 11 окт 2019, 06:54

Затем, что здесь не юридическая консультация, как уже Вам объяснили, и незачем вываливать тут Ваши документы, при этом постоянно предъявляя претензии и не находя ни слова благодарности тем людям, что Вам отвечают. Не устраивает порядок на нашем форуме - ступайте своей дорогой.

Регистрация деактивирована.
Благостью лихость не изоймешь

Andrey_81
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 09:15

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#22 Сообщение Andrey_81 » 31 окт 2019, 09:22

Надежда Герман, Подскажите, пожалуйста. Два года назад писали для школы отказ от ПТП и школу он устраивал. Вчера ребенок приносит из школы форму заявления для отказа от туберкулинодиагностики (уже просили пару раз) и впервые филькино "направление" в туб.диспансер (не по форме 057/у-04) с диагнозом "обследование", которое школьное медсестра не имеет права выписывать.

Посоветуйте, пожалуйста, как правильнее реагировать на это "направление"?

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7053
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#23 Сообщение Надежда Герман » 31 окт 2019, 12:26

Andrey_81 писал(а):
31 окт 2019, 09:22
Надежда Герман, Подскажите, пожалуйста. Два года назад писали для школы отказ от ПТП и школу он устраивал. Вчера ребенок приносит из школы форму заявления для отказа от туберкулинодиагностики (уже просили пару раз) и впервые филькино "направление" в туб.диспансер (не по форме 057/у-04) с диагнозом "обследование", которое школьное медсестра не имеет права выписывать.

Посоветуйте, пожалуйста, как правильнее реагировать на это "направление"?
Правильно реагировать - это игнорировать.
Но если не получится, то написать отказ от предоставления школой мед.услуг.

Andrey_81
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 09:15

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#24 Сообщение Andrey_81 » 31 окт 2019, 13:49

Надежда Герман писал(а):
31 окт 2019, 12:26
Правильно реагировать - это игнорировать.
Но если не получится, то написать отказ от предоставления школой мед.услуг.
Спасибо, будем игнорировать по возможности.

juva
Старожил форума
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#25 Сообщение juva » 31 окт 2019, 15:00

Andrey_81, я бы на Вашем месте не расслаблялась. Принесите медсестре отказ от медуслуг в школе с обоснованием запрета на передачу сведений о Вашем ребенке в поликлинику и директору. Иначе так и до отстранения дойдет.

yuliya.siricza
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 дек 2019, 22:58

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#26 Сообщение yuliya.siricza » 18 дек 2019, 19:11

Для детского сада, такой отказ тоже действует? Мед сестра принуждает нас принести справку от фтизиатра
Может быть есть ссылка на примерную форму данного заявления? И заявление о персональных данных нужно писать отдельно или всё в одном.
Заранее благодарю за ваш ответ и помощь

juva
Старожил форума
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#27 Сообщение juva » 18 дек 2019, 21:05

А чем детский сад от школы отличается? Там что, от медуслуг нельзя отказаться?

yuliya.siricza
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 дек 2019, 22:58

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#28 Сообщение yuliya.siricza » 18 дек 2019, 22:11

Написала, в саду отказ от мед. Вмешательства, но сегодня ребёнок пришёл и горорит, что тётя голову смотрела. Не работает система. Бардак!

yuliya.siricza
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 дек 2019, 22:58

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#29 Сообщение yuliya.siricza » 18 дек 2019, 22:15

Медуслуги, которые добровольно принудительно нам навязываются! Им мои отказы и документы, вообще до фени. Сидит она там в своём кабинетике и всем указывает! Как отказаться так, чтобы отстали от меня и от ребёнка?

juva
Старожил форума
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Клинические рекомендации и отказ от ПТП

#30 Сообщение juva » 19 дек 2019, 10:07

yuliya.siricza писал(а):
18 дек 2019, 22:15
Как отказаться так, чтобы отстали от меня и от ребёнка?
Напишите на нее жалобу в прокуратуру.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей