как высадить из группы привитого ребенка

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
Juliet
Заслуженный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 16:51

как высадить из группы привитого ребенка

#1 Сообщение Juliet » 22 янв 2018, 13:45

Добрый день!
Потерялась в изобилии информации и появилась срочная возможность сделать так, чтоб вывели из группы привитого ребенка ОПВ.
Случайно выяснилось, что нас в группе несколько человек непривитых (но нас всех друг от друга скрывали, если верно так выразиться :lol: , тк никогда не давали ответа кто же у нас еще непривит), и вот мы случайно начали сталкиваться в коридоре, когда начали выводить из группы непривитых. Возмущает больше всего то, что начали переводить в более младшую ясельную группу! Лично мы решили сразу, что останемся в нашей с заразным ребенком )) и по рекомендации гомеопата должны принять Латирус сативус с30.
Но тк начали выводить и лучшую подругу моего ребенка (из-за которой она только и соглашалась идти в садик), то равнодушной не хочется оставаться к ситуации, да и находиться с заразным всегда не очень приятно. Родители непривитых детей вроде пока согласны собраться всем вместе прийти к заведующей и потребовать, чтоб вывели привитого ребенка, а нас всех оставили. Буду очень благодарна за подсказки где взять образец заявления грамотный юридически, чтоб вывели привитого ребенка. И какие аргументы должны быть заготовлены при общении с заведующей. Всем заранее благодарна за любую подсказку!

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: как высадить из группы привитого ребенка

#2 Сообщение Надежда Герман » 22 янв 2018, 18:38

такие случаи уже были.
В некоторых случаях родители привитых детей ужасались самому факту и не водили детей в садик.
В других случаях, но их конечно меньше родителям привитых предлагали перейти в другую группу и они соглашались.

В вашем случае, поскольку вас собралась "толпа", то можно аргументировать тем, что:
- порядок разобщения НЕ прописан в сан.правилах, а значит, переводить в другую группу можно как привитых, так непривитых детей;
- руководствоваться статьей фед.закона, где прямо написано, что заразный "товарищ" должен быть изолирован:
фед.закон "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" от 30.03.1999 N 52-ФЗ Статье 33:
Меры в отношении больных инфекционными заболеваниями
1. Больные инфекционными заболеваниями, лица с подозрением на такие заболевания и контактировавшие с больными инфекционными заболеваниями лица, а также лица, являющиеся носителями возбудителей инфекционных болезней, подлежат лабораторному обследованию и медицинскому наблюдению или лечению и в случае, если они представляют опасность для окружающих, обязательной госпитализации или изоляции в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Можете почитать вот здесь, в чем именно сан.правила противоречат фед.законам:
viewtopic.php?f=26&t=32686

Juliet
Заслуженный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 16:51

Re: как высадить из группы привитого ребенка

#3 Сообщение Juliet » 22 янв 2018, 19:40

спасибо!

juva
Старожил форума
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: как высадить из группы привитого ребенка

#4 Сообщение juva » 22 янв 2018, 21:41

Начните с изучения договора с ДОУ. Если там все нормально (без самодеятельности заведующей), то требуйте вывода привитого.

Juliet
Заслуженный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 16:51

Re: как высадить из группы привитого ребенка

#5 Сообщение Juliet » 23 янв 2018, 09:26

Попытаемся ). Как всегда еще проблема страхов "новичков"-родителей в этом вопросе. Боятся лишний шаг сделать и что-то пикнуть заведующей, сразу чуть что "а может потерпеть... сказали, что все будет хорошо... и т.д."

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: как высадить из группы привитого ребенка

#6 Сообщение Надежда Герман » 23 янв 2018, 11:46

Juliet писал(а):
23 янв 2018, 09:26
Попытаемся ). Как всегда еще проблема страхов "новичков"-родителей в этом вопросе. Боятся лишний шаг сделать и что-то пикнуть заведующей, сразу чуть что "а может потерпеть... сказали, что все будет хорошо... и т.д."
Вот никак и никогда нельзя терпеть!
Чем активнее будут родители в вопросе защиты прав своих детей, тем с большим уважением будут относиться к ним сотрудники садов и школ. Это уже проверено на опыте.
Будете ругаться - будут уважать вас.
Будете молчать - будут вытирать ноги об вас.

И никогда нельзя верить чиновникам на слово!

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: как высадить из группы привитого ребенка

#7 Сообщение Lisiza » 23 янв 2018, 11:55

Ещё любимая фраза- ой, мы так не хотим портить отношения с заведующей/ с медсестрой и тд. :roll:
Конечно, здоровье ребёнка куда проще подпортить ради угоды чиновнику. Это ж проще, чем отстаивать свои права
Последний раз редактировалось Lisiza 23 янв 2018, 15:51, всего редактировалось 1 раз.
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: как высадить из группы привитого ребенка

#8 Сообщение Юлия мама » 23 янв 2018, 13:53

Убеждаюсь, что большинству людей отказаться от прививок и Манту страшнее по причине противостояния чиновникам/медикам, чем по причине возможного заражения ребёнка инфекциями.
Одна мамочка (недавно родившая и в отказе) говорила, что "муж паникует, как же в садик ребёнка отдавать, вдруг не возьмут". И это первая фраза, когда говоришь про отказ от прививок. Про детские болезни никто не вспоминает, только про садик!!!
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

Juliet
Заслуженный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 16:51

Re: как высадить из группы привитого ребенка

#9 Сообщение Juliet » 23 янв 2018, 17:04

Я тоже в свое время под давлением мужа согласилась на БЦЖ в роддоме, тк сил не было противостоять и спорить. Но потом глубже разобралась в вопросе и удалось его отговорить от дальнейших прививок. А БЦЖ нам хорошо отработал Туберкулинум назначенный гомеопатом )). И после этого лечение гомеопатией заметно сдвинулось )

juva
Старожил форума
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: как высадить из группы привитого ребенка

#10 Сообщение juva » 02 ноя 2018, 17:39

«К детям относятся как к прокажённым»: непривитых от полиомиелита детей выгоняют из школ и садиков
1 ноября 2018 22:15

— Отстранять детей от учёбы — не выход, — решили в аппарате уполномоченного по правам человека в Ярославской области

В аппарате уполномоченного по правам человека по Ярославской области сегодня собрались представители образования, здравоохранения, прокуратуры, Росздравнадзора, Роспотребнадзора, учёные и родители, чтобы решить проблему дискриминации непривитых от полиомиелита детей.

— В учебных заведениях отстраняют непривитых детей от учёбы, — рассказал председатель организации «Здоровое детство» Сергей Шеленский. — Из-за этого страдает учебный процесс, психологическое здоровье ребёнка, родители теряют работу.

Дело в том, что непривитых, а значит, незащищённых от полиомиелита детей должны изолировать в учебных заведениях во время вакцинации. Но вместо того, чтобы разобщить детей, непривитых просто отправляют на два месяца домой.

— В августе мы стали устраиваться в детский садик, — говорит мама Анна Чичегова. — Делать это пришлось с боем. Сначала педиатр не хотел нам выдавать справку для детсада, а потом заведующая отказалась принимать из-за отсутствия прививки. Пошли в прокуратуру, к уполномоченному по правам человека, в департамент образования. После обращения к уполномоченному начало что-то сдвигаться с мёртвой точки. Меня вызвали в детский сад, но вместе со мной пригласили ещё и маму привитого ребёнка. Нас просто пытались столкнуть лбами. У нас равные конституционные права, наши дети в равной степени имеют право на посещение детского сада. В итоге мне сказали, что в садике провели собрание, на котором родители привитых детей отказались от того, чтобы их детей переводили в другие группы. Единственное, что предложили нам — отстранение, то есть перевод на домашнее обучение. Недавно мне опять пришло сообщение от садика, в котором говорилось, что скоро пройдут 60 дней с момента последней прививки и мы можем посещать сад, но только до 7 ноября. В этот день будут прививать уже другого ребёнка, и нас снова отправят на 60 дней домой.

И таких мам на встречу пришло четверо. У всех похожие истории. Прививать по разным причинам и убеждениям детей они не стали, и теперь в садиках и школах к ним относятся, как сказала одна из мам, как к прокажённым. Роспотребнадзор требует таких детей изолировать на время вакцинации, но могут ли они посещать одну школу, садик, класс или группу с привитыми детьми, чётко не сообщает. Поэтому руководители от греха подальше предпочитают, не задумываясь, отправлять непривитых детей домой. Шутка ли, за то, что такой ребёнок может заразиться полиомиелитом, руководству учебного заведения грозит уголовная ответственность.

— Отстранять детей от учёбы — не выход, — говорит уполномоченный по правам человека по Ярославской области Сергей Бабуркин. — У родителей есть право отказаться от медицинского вмешательства, в том числе от прививок. Мы должны думать о том, как обеспечить право детей на образование.

На данный момент практически каждый подобный случай, как рассказал Сергей Бабуркин, приходится решать либо через аппарат уполномоченного, либо через прокуратуру, потому что мирно договориться у родителей и руководства учебных заведений получается далеко не всегда. Не смогли прийти к единому решению и на этой встрече — большинство диалогов чиновников и общественников скатывались в полемику о вреде и пользе прививок.

В итоге уполномоченный решил, что сам будет собирать рекомендации и от здравоохранения, и от Роспотребнадзора о том, как правильно разобщить привитых и непривитых детей в одном учебном заведении. После этого руководству школ и садиков разъяснят, как именно они могут решить проблему с непривитыми детьми.

Недавно в двух школах и двух детских садах обнаружили очаги энтеровирусного менингита. Заболели четыре ребёнка.
Елена Вахрушева


Оригинал материала: https://76.ru/text/gorod/65574041/

juva
Старожил форума
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: как высадить из группы привитого ребенка

#11 Сообщение juva » 08 ноя 2018, 18:48

08.11.2018 11:29
Без вакцинации вход воспрещен
В Ярославской области детей без прививок отстраняют от занятий
Текст: Элина Труханова (Ярославль)
Российская газета - Неделя - Центральная Россия №7714 (251)

Осень - время, когда в школах и детсадах стартует прививочная кампания от такого опасного инфекционного заболевания, как полиомиелит. Но в последние годы этот период сопровождается валом жалоб в прокуратуры, аппараты омбудсменов и региональные управления Роспотребнадзора - от родителей, отказавшихся прививать детей и столкнувшихся из-за этого с закрытыми школьными и детсадовскими дверями. Как сделать так, чтобы соблюсти права всех без исключения детей, на площадке ярославского уполномоченного по правам человека обсудили представители всех сторон конфликта - от чиновников до пап и мам.
Многие родители опасаются, что прививка может принести вред. Врачи с ними не согласны. Фото: depositphotos.com

Выгнали как прокаженного

- У меня трое детей, средняя дочка - инвалид, у нее ДЦП. Привит, как положено, только первый, 14-летний. Других мы не прививали, потому что на реабилитационных курсах, куда мы ездим с дочерью, я видела множество детей, которые, со слов их мам, нормально развивались, а после прививок стали лежачими больными, - рассказывает свою историю Татьяна Сапожникова из Ярославского района. - Дочка ходит в детский сад, но оттуда мне позвонили и сказали, что в саду проходит вакцинация от полиомиелита, поэтому ребенок будет отстранен от посещения детсада на 60 дней.

По словам Татьяны, ей предложили вариант "выход педагога на дом", но она с ним не согласилась, поскольку хочет, чтобы дочка ходила в детское учреждение: девочка привыкла к детскому коллективу, с радостью в нем находится, и вынужденный длительный перерыв для нее - большой стресс. Но когда женщина попыталась привести ребенка в группу, руководство детсада вызвало полицию…

Сына Светланы Лимоновой, недавно переехавшей в Ярославль с Севера, за отсутствие прививок выгнали из школы. Сначала вроде ласково приняли, отправили на урок, а когда спохватились и увидели, что нужных отметок в медкарте нет, немедленно вывели из класса.
- Директор побежала в класс и вывела оттуда ребенка, словно он прокаженный какой-то, - возмущена мать.

В результате мальчика устроили в другую школу, но недавно родителям ученика оттуда позвонили и тоже предупредили, что ближайшие два месяца ему придется провести дома, поскольку в школе - вакцинация от полиомиелита.
Разобщить на 60 дней

- Многие цивилизованные страны давно уже не пользуются живой полиомиелитной вакциной. У нас в 2016 году трехвалентная вакцина была заменена на двухвалентную, то есть она стала менее заразной, и вероятность возникновения вакциноассоциированного полиомиелита (ВАП) уменьшилась на 90 процентов. Кроме того, с 2000 года в Ярославской области вообще не зарегистрировано ни одного случая ВАП, - приводит свои доводы председатель региональной общественной организации "Здоровое детство" Сергей Шленский, уверенный, что его сын заболел диабетом тоже в результате прививки. - Однако продолжается дискриминация непривитых детей в общеобразовательных учреждениях путем отстранения их от учебного процесса или бесконечного разобщения. В результате ребенок страдает, родители теряют работу, ухудшается материальное положение семей.
Во многих странах если человек отказывается прививать ребенка, то он берет на себя ответственность за его лечение

О том, что привитые и непривитые ребятишки равны перед законом и имеют одинаковое право сидеть за партой, никто не спорит, но реализовать это право оказалось в некоторых случаях совсем не просто. Например, в постановлении главного санитарного врача РФ от 28 июля 2011 года "Профилактика полиомиелита" четко сказано, что в больницах, детсадах, школах и оздоровительных лагерях "детей, не привитых против полиомиелита или получивших менее трех доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ… на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки". Потому что, по мнению специалистов, после вакцинации в окружающую среду попадает большое количество вирусов, и даже при идеальном соблюдении санитарных правил очень трудно избежать загрязнения ими окружающих предметов. То есть непривитый ребенок рискует эту инфекцию подхватить. Со всеми вытекающими…
Нужны поправки

Но как именно разобщать две категории детей, в документе не сказано. Рекомендации Роспотребнадзора на эту тему существуют, по словам чиновников департаментов здравоохранения и образования, только в виде ответов на запросы и письма граждан. Например, можно переводить детей в другие группы или даже детсады, усаживать за разные парты… Между тем отвечать за факт инфицирования придется не маме и папе, а заведующей детсадом или директору школы. Даже если родители напишут бумагу, что отказываются от всех претензий. Поэтому и перестраховываются несчастные директора, в очередной раз оказавшиеся "между молотом и наковальней".

- Проблема не решится, пока не будут внесены изменения в федеральное законодательство, - уверена консультант отдела организационно-методической помощи женщинам и детям областного департамента здравоохранения и фармации Любовь Лебедева. - Свои предложения мы неоднократно высказывали, и в случае внесения изменений вопрос с прививками был бы снят на 99 процентов.

По мнению эксперта, необходимо увязать отказ родителей от прививок с их ответственностью за лечение ребенка в случае его болезни.

- Родители реализуют свое право отказаться от вакцинации. Но во всей цивилизованной Европе, если человек отказывается прививать ребенка, он берет на себя ответственность за его лечение. Он лишается многих льгот, связанных с лечением заболевания, которое управляется способом вакцинации. У нас этого нет. И в итоге получается, что, идя вразрез с санитарным законодательством, родители лишают своего ребенка защиты от инфекции, но, если он заболеет, лечить его будут не они, а государство. Причем в случае инвалидизации ребенка родители спросят с государства все социальные выплаты. Нигде такого нет, только у нас, - недоумевает представитель облздрава.

Кроме того, по мнению Любови Лебедевой, в санитарных правилах должны быть четко разъяснены способы разобщения привитых и непривитых детей.

А пока этого нет, участники круглого стола сошлись на том, что региональному управлению Роспотребнадзора необходимо теснее по этой проблеме работать с руководителями детсадов и школ, совместно обсуждая возможные варианты разобщения. Правда, сотрудники ведомства заверили, что заинтересованные заведующие сами проявляют инициативу, обращаясь к ним, и способы решения проблемы, как правило, находятся.

Свои рекомендации планирует подготовить и областной департамент образования.

- Мы напишем письмо нашим коллегам, повторим еще раз рекомендуемые способы разобщения, которые уже использовались в практике, - пообещала начальник отдела развития общего образования департамента образования Ярославской области Нелли Лобанова. - Общими усилиями мы чаще всего находим решение. В каждой сложной ситуации надо искать разумный выход.
Мнения

Сергей Бабуркин, уполномоченный по правам человека в Ярославской области:

- Я обращался в Росздравнадзор и Роспотребнадзор и получил оттуда разъяснения, как следует понимать разобщение. Там предложен достаточно широкий спектр вариантов, и не очень понятно, почему они не используются. Почему на практике разобщение трактуется как отказ в посещении. Это все и создает напряжение. После отказов в приеме детей в образовательные учреждения и моих обращений в органы образования (в частности, Тутаевского района) все чудесным образом разрешалось. И выяснялось, что можно было найти способ, удовлетворяющий и образовательную организацию, и родителей. Но вначале по привычке включались тормоза и следовал отказ.

Ирина Комарова, врач-педиатр:

- Мы, конечно, должны идти навстречу родителям, отказывающимся от прививок, но как врач я не понимаю, как можно так сильно рисковать здоровьем детей. Родители говорят: после прививки у нас образовалось то-то. После не значит из-за. Только благодаря вакцинации в ХХ веке продолжительность жизни увеличилась на двадцать лет. У нас пока есть подушка безопасности за счет привитых детей, но уменьшать ее нельзя. Ведь некоторые не хотят делать даже манту и диаскинтест - диагностические тесты на туберкулез, тем самым подвергая опасности не только собственных, но и других детей. В 2017 году папа ученицы одной из ярославских школ категорически отказывался делать эти тесты, даже суд прошел. В результате девочку госпитализировали с открытой формой туберкулеза. И были подвержены риску другие дети, которые обязаны теперь месяцами глотать таблетки, потому что контактировали с девочкой. Родители этих детей имеют право подать в суд.

Еленка))))
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 17:01

Re: как высадить из группы привитого ребенка

#12 Сообщение Еленка)))) » 07 дек 2018, 17:09

Здравствуйте! Помогите пожалуйста найти, образцы заявлений к заведующей детского сада, в прокуротуру по поводу отказа в приёме ребёнка в детский сад на основании отсутствия прививки полиомилита.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: как высадить из группы привитого ребенка

#13 Сообщение Надежда Герман » 07 дек 2018, 17:27

У нас таких образцов на форуме нет.
Но советую вам почитать популярные темы по проблеме полио:
viewtopic.php?f=26&t=36074

и мою статью с разъяснениями:
https://www.proza.ru/2016/12/04/1356

juva
Старожил форума
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: как высадить из группы привитого ребенка

#14 Сообщение juva » 07 дек 2018, 18:42

Еленка)))) писал(а):
07 дек 2018, 17:09
Здравствуйте! Помогите пожалуйста найти, образцы заявлений к заведующей детского сада, в прокуротуру по поводу отказа в приёме ребёнка в детский сад на основании отсутствия прививки полиомилита.
Вы можете в произвольной форме все написать, своими словами.

Еленка))))
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 17:01

Re: как высадить из группы привитого ребенка

#15 Сообщение Еленка)))) » 08 дек 2018, 12:04

Спасибо за #неответ

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя