Клинические рекомендации российского общества фтизиатров

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Ответить
Сообщение
Автор
МамАка
Старожил форума
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 04 май 2008, 10:15
Откуда: Красноярск

Клинические рекомендации российского общества фтизиатров

#1 Сообщение МамАка » 30 мар 2017, 14:46

не знаю выкладывали здесь уже или нет, на всякий случай выложу

http://roftb.ru/netcat_files/doks2017/kr-vd4.pdf
Таким образом, отсутствие обследования на туберкулезную инфекцию предполагает
зачисление ребенка в образовательную организацию с последующим выбором форм и методов
образовательного процесса, исключающих посещение необследованным ребенком здорового
детского коллектива. Выбор форм и методов образовательного процесса является компетенцией
образовательной организации, ответственность возлагается на руководителя образовательной
организации.
При отказе от иммунодиагностики (любого иного метода, позволяющего исключить
заболевание туберкулезом) врач фтизиатр определяет возможность выдачи справки или 17
медицинского заключения об отсутствии активной формы туберкулеза. Решение вопроса о
допуске ребенка в образовательную организацию не входит в компетенцию врача-фтизиатра.
Основаниями для оформления врачом-фтизиатром справки или медицинского заключения
являются:
- результаты скринингового обследования на туберкулез;
- результаты альтернативных методов обследования;
- результаты флюорографического обследования окружения ребенка давностью не более 6
месяцев;
- данные лучевых методов исследования органов грудной клетки;
- данные о контакте с больными туберкулезом;
- отсутствие или наличие у ребенка жалоб или симптомов, подозрительных на заболевание
туберкулезом.

МамАка
Старожил форума
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 04 май 2008, 10:15
Откуда: Красноярск

Re: Клинические рекомендации российского общества фтизиатров

#2 Сообщение МамАка » 30 мар 2017, 14:48

Модели пациента
1. Скрининг на туберкулез проведен, ребенок не нуждается в направлении к врачу-фтизиатру.
Заключение педиатра: Здоров.
2. Скрининг на туберкулез проведен, ребенок нуждается в направлении к врачу фтизиатру.
Обследование у фтизиатра не выявило данных за инфицирование МБТ и за туберкулез.
Заключение фтизиатра: Здоров.
3. Скрининг на туберкулез проведен, ребенок нуждается в направлении к врачу-фтизиатру.
Обследование у фтизиатра не выявило данных за туберкулез.
Заключение фтизиатра: Инфицирование микобактериями туберкулеза. Здоров.
4. Скрининг на туберкулез проведен, ребенок нуждается в направлении к врачу-фтизиатру.
Обследование у фтизиатра выявило данные за туберкулез.
Заключение фтизиатра: Туберкулез. Рекомендовано проведение основного курса
противотуберкулезной химиотерапии.
5. Отказ от скрининга на туберкулез. Ребенок направляется к врачу-фтизиатру. Проведены
альтернативные методы обследования, результаты отрицательные.
Заключение фтизиатра: Здоров.
6. Отказ от скрининга на туберкулез. Ребенок направляется к врачу-фтизиатру. Проведены
альтернативные методы обследования, результаты положительные. Обследование у фтизиатра не
выявило данных за туберкулез.
Заключение фтизиатра: Инфицирование микобактериями туберкулеза. Здоров. Проведение
профилактического противотуберкулезного лечения.18
7. Отказ от скрининга на туберкулез. Ребенок направляется к врачу-фтизиатру. Проведены
альтернативные методы обследования, результаты положительные. Обследование у фтизиатра
выявило данные за туберкулез.
Заключение фтизиатра: Туберкулез. Рекомендовано проведение основного курса
противотуберкулезной химиотерапии.
8. Отказ от скрининга на туберкулез. Ребенок направляется к врачу-фтизиатру. Проведены
лучевые методы исследования грудной клетки. Данных за туберкулез нет.
Заключение фтизиатра: Данных за туберкулез органов дыхания не выявлено.
9. Отказ от скрининга на туберкулез. Ребенок направляется к врачу-фтизиатру. Отказ от любых
методов обследования ребенка. Предоставлены результаты флюорографического обследования
окружения ребенка.
Заключение фтизиатра: Данных за туберкулез в окружении ребенка не выявлено. Рекомендовано
обследование ребенка.
10. Отказ от скрининга на туберкулез. Ребенок направляется к врачу-фтизиатру. Отказ от любых
методов обследования ребенка. Не предоставлены результаты флюорографического обследования
окружения ребенка.
Заключение фтизиатра: Исключить заболвание туберкулезом не представляется возможным.
Рекомендовано обследование ребенка

Vir
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 09:37

Re: Клинические рекомендации российского общества фтизиатров

#3 Сообщение Vir » 30 мар 2017, 15:24

Отказ от любых методов обследования ребенка.
Основных методов обследования всего два: опрос и осмотр. Вот пусть на основе этих методов и дают заключение, тем более что сами написали:
Основаниями для оформления врачом-фтизиатром справки или медицинского заключения являются:...- отсутствие или наличие у ребенка жалоб или симптомов, подозрительных на заболевание туберкулезом.

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: Клинические рекомендации российского общества фтизиатров

#4 Сообщение Юлия мама » 30 мар 2017, 16:14

Настолько погрязли в своих отчетах и стандартах, что забыли, как работает врач, что прежде всего нужны, действительно, опрос и осмотр! А анализы и другие исследования - это лишь дополнение. Совсем разучились работать. Врачи старой закалки (советской) в обычном разговоре жаловались, что сейчас молодые врачи совсем не хотят на себя брать ответственность, только бумажки пишут и на анализы отправляют. А раньше, кроме рук и фонендоскопа, ничего у врача не было, и диагнозы ставили без всяких анализов.
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Клинические рекомендации российского общества фтизиатров

#5 Сообщение Надежда Герман » 30 мар 2017, 16:25

Таким образом, отсутствие обследования на туберкулезную инфекцию предполагает зачисление ребенка в образовательную организацию с последующим выбором форм и методов образовательного процесса, исключающих посещение необследованным ребенком здорового детского коллектива.
Завернули, так завернули!
И плевать на всё фед.законодательство.
Обследовать всех и каждого, пусть даже и насильно, но зато во всемирное благо.
В аду им всем гореть с их благими намерениями! :evil:

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Клинические рекомендации российского общества фтизиатров

#6 Сообщение I_Crane » 30 мар 2017, 18:35

Основаниями для оформления врачом-фтизиатром справки или медицинского заключения
являются:
- результаты скринингового обследования на туберкулез;
- результаты альтернативных методов обследования;
- результаты флюорографического обследования окружения ребенка давностью не более 6
месяцев;

- данные лучевых методов исследования органов грудной клетки;
- данные о контакте с больными туберкулезом;
- отсутствие или наличие у ребенка жалоб или симптомов, подозрительных на заболевание
туберкулезом
я правильно понимаю, если у ребенка нет БЦЖ, то его родители должны каждые полгода (вместо 1 раза в 2 года) делать флюорографию??? Этот документ составлял нормальный человек?
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Клинические рекомендации российского общества фтизиатров

#7 Сообщение I_Crane » 30 мар 2017, 18:41

Таким образом, отсутствие обследования на туберкулезную инфекцию предполагает
зачисление ребенка в образовательную организацию с последующим выбором форм и методов
образовательного процесса, исключающих посещение необследованным ребенком здорового
детского коллектива. Выбор форм и методов образовательного процесса является компетенцией
образовательной организации, ответственность возлагается на руководителя образовательной
организации.
Они, похоже, не догоняют, что зачислить в организацию можно только тех, кто будет посещать коллектив. Для семейного и самообразования никого никуда не зачисляют.


а эти "рекомендации" вообще можно как-то отменить по причине несоответствия Конституции и ФЗ? Или они юридической силы не имеют?
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Клинические рекомендации российского общества фтизиатров

#8 Сообщение I_Crane » 30 мар 2017, 18:46

Юлия мама писал(а):Совсем разучились работать. Врачи старой закалки (советской) в обычном разговоре жаловались, что сейчас молодые врачи совсем не хотят на себя брать ответственность, только бумажки пишут и на анализы отправляют. А раньше, кроме рук и фонендоскопа, ничего у врача не было, и диагнозы ставили без всяких анализов.
поверьте, старый врач, который по привычке, без анализов и обследований, ставит диагноз и назначает лечение, это тоже не подарок. Иногда лучше лишний раз сдать бак.посев, чем нажраться антибиотиков и прочей дряни, которая не поможет. Не говоря уже про превентивную антибиотикотерапию на 4й день ОРВИ (не зависимо от того, есть ли у человека бактериальные осложнения).
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

juva
Старожил форума
Сообщения: 4809
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Клинические рекомендации российского общества фтизиатров

#9 Сообщение juva » 30 мар 2017, 19:25

Эти рекомендации с юридической точки зрения относятся к бумаговытерину, они даже не одобрены Минздравом. Но они очень заслуживают того, чтобы отправить их в Генеральную прокуратуру с соответствующими комментариями нарушений ФЗ. А также просьбой изучить факт наличия/отсутствия личной прямой/косвенной коррупционной заинтересованности в навязывании ПТП и связи с производителями диагностических тестов и проб согласовавших и утвердивших их чиновников.

juva
Старожил форума
Сообщения: 4809
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Клинические рекомендации российского общества фтизиатров

#10 Сообщение juva » 30 мар 2017, 19:38

А вообще надо от Генпрокуратуры потребовать проверить поголовно всех фтизиатров на наличие/отсутствие заболеваний, представляющих опасность для окружающих, включая гельминтозы, инфекции, передающиеся преимущественно половым путем, педикулез, акариаз и другие инфестации :lol:

juva
Старожил форума
Сообщения: 4809
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Клинические рекомендации российского общества фтизиатров

#11 Сообщение juva » 30 мар 2017, 20:07

Vir писал(а):
Отказ от любых методов обследования ребенка.
Основных методов обследования всего два: опрос и осмотр. Вот пусть на основе этих методов и дают заключение, тем более что сами написали:
Основаниями для оформления врачом-фтизиатром справки или медицинского заключения являются:...- отсутствие или наличие у ребенка жалоб или симптомов, подозрительных на заболевание туберкулезом.
Как можно всерьез обсуждать сочинение этих тёток? Вот были бы Указания Минздрава, тогда да, можно и вчитаться. А это лишь буйные фантазии недоумков эпохи СССР, наделенных некоторой властью.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Клинические рекомендации российского общества фтизиатров

#12 Сообщение Надежда Герман » 05 апр 2017, 21:51

AleksandrM, вашу тему вынесла отдельно для наглядности :
http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=37228

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей