Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
soloxa
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 12 май 2016, 12:58

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#16 Сообщение soloxa » 25 ноя 2016, 19:41

а какое имеет значение 9 летней давности какие-то там тесты :lol: :shock: кошмар просто, слов нет :x
видимо в расчёте на дураков...Хто их знает.. Набирают непонятно кого что в медицину, что в учителя ( не в тему,но учитель по русскому в нашей школе с трудом "шпрехает" по русски _узбекистан или таджикистан. Часть учителей после прихода новой администрации не выговоришь даже как зовут) текучка стала сильная нормальные учителя не согласны с позицией администрации и бегут со школы, взамен берут всех желающих )

Юль4ик
Заслуженный участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 16:28

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#17 Сообщение Юль4ик » 25 ноя 2016, 21:34

Lisiza писал(а):
Юль4ик писал(а):Со старшим в школе вопрос решился. Ограничились нашими письменными отказами от ПТП.
У младшего в садике решили не заниматься писаниной (хоть все наши отказы и лежат у них), сделали СПОТ-тест, он платный. На его основании и основании нашей с мужем флюорографии фтизиатр дала справку. Даже ребенка на прием привести не просят. Данный тест просят делать раз в год. Сама фтизиатр в устной беседе заявила, что все эти манту, диаскин и рентгены-низкорезультативные методы выявления, только данный анализ крови дает хоть какое-то понимание об инфицировнии ребенка. хммм...вот так. сами все понимают и спрашивается тогда "зачем"? ответ был такой :"тест платный. откуда денег на всех наше государство возьмет?"))))
Вы полагаете, что Манту, Диаскин, флюорография- это всё бесплатно?
Да нет, конечно. Но Т-СПОТ, например, у нас 4800 руб.стоит, а флюорография 150 руб., к сравнению.))) я то вот вообще не против если бы Т-СПОТ ввели вместо ныне существующих манту и диаскин-теста;)

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#18 Сообщение Юлия мама » 25 ноя 2016, 23:12

Не против? А если он положительным окажется? И такое случается...
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

Юль4ик
Заслуженный участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 16:28

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#19 Сообщение Юль4ик » 25 ноя 2016, 23:40

Юлия мама писал(а):Не против? А если он положительным окажется? И такое случается...
Я "не против", как альтернатива ныне существующим методам диагностики, которые заключаются в введении в организм заведомо вредных веществ, облучени и потенциальном риске заражения при посещении ребенком тубдиспансеров. Т-СПОТ -анализ крови, на основании которго дается заключение врача без посещения его ребенком.

Тать_яна
Старожил форума
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 13:27

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#20 Сообщение Тать_яна » 25 ноя 2016, 23:50

Юль4ик писал(а):
Юлия мама писал(а):Не против? А если он положительным окажется? И такое случается...
Я "не против", как альтернатива ныне существующим методам диагностики, которые заключаются в введении в организм заведомо вредных веществ, облучени и потенциальном риске заражения при посещении ребенком тубдиспансеров. Т-СПОТ -анализ крови, на основании которго дается заключение врача без посещения его ребенком.
Если его узаконят, то отказаться от него будет сложнее. А от ложно положительных результатов никто не застрахован, при положительном результате будут настаивать на "лечении", конечно отказ возможен, но уже будет повод трактовать отказ как лишение ребенка необходимой ему мед.помощи.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#21 Сообщение Надежда Герман » 26 ноя 2016, 00:32

Юль4ик писал(а):
Юлия мама писал(а):Не против? А если он положительным окажется? И такое случается...
Я "не против", как альтернатива ныне существующим методам диагностики...
Здесь "не против" можно быть только в одном случае: если реально будут подозрения на туберкулез с проявлением симптомов и со всеми признаками интоксикации.
Но ни в коем случае НЕ для всех подряд в качестве ежегодной профилактики на всякий случай...

Юль4ик
Заслуженный участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 16:28

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#22 Сообщение Юль4ик » 26 ноя 2016, 07:18

Согласна! Это если смотреть шире и если в системе будут изменения, и такого врача как фтизиатр, будут воспринимать как узкого специалиста, работающего с людьми, имеющими признаки заболевания, а не назначать в обязаловку всем подряд его консультации. В настоящий момент и при данной системе, в нарушение действующего законодательства, к сожалению, когда идет поголовная ПТП, методы диагностики плюс ко всему не безопасны. Т.ч. мое "не против"-это из двух зол меньшее, на мой взгляд, для лиц, добровольно получающих ПТП.
Мы вот старшему (в школе) не стали и кровь сдавать, доказывая кому-либо что-то, обошлись отказами от ПТП (хоть и через полученный на руки приказ на отстранение и дальнейшей переписки с директором школы-правда за нами осталась). Благо есть такие сайты и неравнодушные люди, которые направят! А сам, в итоге, неплохим юристом становишься, перелопатив кучу информации и написав кучу писем)))

soloxa
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 12 май 2016, 12:58

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#23 Сообщение soloxa » 30 ноя 2016, 13:01

Сегодня ходила ругаться к медсестре, с очередными отказами, уже со ссылкой на постановление ВС касательно пункта 5.7. Так вот им главврач из поликлиники выдаёт эти самые направления , но трактует не как тупкт такой-то, санпина такого то, а аля закон( без номерв и даты)на листке просто цитата из СП п 5.7(даже не удосужились ссылаться хоть на что-то) и далее направление в тб диспансер, не распечатка на обычной А4( как дали мне), а типа как офиц направление) . а медсестра человек подневольный -обязана следовать должностным инструкциям.Приказали дать -дала. И да, все мои отказы она видела, читала, и знает что к моим детям приближаться не имеет права.Не предоставили справку в течение месяца - ваше дело, она напишет докладную директору что не предоставили . Отстранить от занятий детей,директор тоже права не имеет, да и не будет отстранять( дословно пишу) Хотя со слов медсестры, последние 3 суда всё же выиграли директора , (рекомендовала посмотреть в инете) но директриса судиться не будет, выплатит штраф еесли будет проверка и всё. И в принципе(со слов мс) подойдёт ЛЮБАЯ СПРАВКА ОТ ЛЮБОГО ВРАЧА (педиатра например) ЛИШЬ БЫ В НЕЙ БЫЛО НАПИСАНО ЧТО "ПРИЗНАКОВ ТУБЕРКУЛЁЗА НЕ ВЫЯВЛЕНО". Получается, дают напрваление -если ты и едешь в ТБ диспансер, и там так же отказываешься от Манту ,Диаскина, рентгена. фти, вместо того чтобы написать " при осмотре, данных за туберкулёз не выявлено" пишет " не возможно выявить заболевание в виду отказа от дообследования" и сады и школы принимают справки с данной фурмулитровкой и дети без проблем продолжают посещать данные учреждения. Хотя, эта справка - Филькина грамота за подписью фтизиатра ) Выходит, что ты пошёл, что не пошёл в ТБ диспансер результат то один - никакого результата, И ещё( со слов мамы ходившей за подобной справкой в тб) сам фти и говорит что это справка ни о чём, и РПН проверка оштрафует школу за каждую такую справку на 70 т.р. равно как и без неё....

Аватара пользователя
mitrula
Старожил форума
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 12:21
Откуда: г. Москва

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#24 Сообщение mitrula » 30 ноя 2016, 13:35

Я бы сказала, что юридически справка такая намного хуже, чем ее отсутствие при наличии отказов от ПТП, потому что показывает некомпетентность фтизиатра, который дообследование должен назначать только при наличии признаков активной формы туберкулеза. Но очевидно, что сами они уже давно всякий стыд потеряли.

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#25 Сообщение Lisiza » 30 ноя 2016, 15:45

soloxa писал(а):Сегодня ходила ругаться к медсестре, с очередными отказами, уже со ссылкой на постановление ВС касательно пункта 5.7. Так вот им главврач из поликлиники выдаёт эти самые направления , но трактует не как тупкт такой-то, санпина такого то, а аля закон( без номерв и даты)на листке просто цитата из СП п 5.7...
Педиатр такого текста не напишет, но! если он пишет- ребёнок здоров, посещать ДУ может- то это значит, что педиатр не обнаружил никаких признаков заболеваний. И туберкулёза, и проказы, и брюшного тифа, да чего угодно. Т.е. пусть медсестра радуется, что не только на туб.осмотрели, а и на всё остальное(если уж брать справку педиатра)
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

soloxa
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 12 май 2016, 12:58

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#26 Сообщение soloxa » 30 ноя 2016, 17:23

Пока не вижу смысла брать какие-то справки, ни от педиатра , ни от пульмонолога (он же по лёгким) ибо от школы отстранять права не имеют , равно как и требовать любые справки (что и подтвердила сегодня мс).А доказывать что не осёл,тем, кому по большому счёту всё равно ( из серии принесите хоть что нибудь, хоть от медведя из леса) желания никакого.Распечатала Астахова и презентовала классной и желающим ознакомиться.

soloxa
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 12 май 2016, 12:58

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#27 Сообщение soloxa » 30 ноя 2016, 17:32

mitrula писал(а):Я бы сказала, что юридически справка такая намного хуже, чем ее отсутствие при наличии отказов от ПТП, потому что показывает некомпетентность фтизиатра, который дообследование должен назначать только при наличии признаков активной формы туберкулеза. Но очевидно, что сами они уже давно всякий стыд потеряли.
Судя по тому, что они ВСЕМ отказникам выдают именно такие справки, инструкция дана свыше)) Пару недель назад ездила к своему гомеопату, разговорились на эту тему, рассказывал про своих знакомых фтизиатров которые работают в институте фтизиатрии в Москве, так они по улице удут и видят своих "клиентов" без обследований и дообследований.

yogiki
Заслуженный участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 19:18

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#28 Сообщение yogiki » 06 дек 2016, 16:37

Я в этом году тоже согласилась сходить с ребенком за справкой к фтизиатру (год назад мы 9 месяцев "шли" до Ген. прокуратуры по всем уровням и повторять не хотелось). Так вот нам за две минуты выдали справку на стандартном бланке, в которую вписали ручкой ФИО и "от обследования отказались". Выйдя из кабинета, я прочла всё, что написано мелким печатным шрифтом на справке:
Справка выдана ФИО в том, что он был на консультации в противотуб. диспансере. Диагноз: здоров. (далее вписанное от руки "от обследования отказались"). Рекомендации: детский коллектив посещать может. Прививки по графику.

Печать. Подпись фтизиатра.

Я так очень порадовалась :))) В школу передала с запиской, что всё сфоткано и изменений не вносить :)))

Понятно, что здравого смысла в таких справках нет, но все же это проще, чем пройти все уровни прокуратур добираясь до Ген. Прокуратуры. Может, их все же обязали давать справки всем "отказникам"?

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#29 Сообщение Юлия мама » 06 дек 2016, 17:01

Написали - здоров??? Без всяких там размусоливаний, что без Манту-ДСТ-рентгенов не могут судить о наличии/отсутствии туб? И даже сад посещать может? Это из разряда чудес...
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Направляют к фтизиатру из-за отказа от Манту

#30 Сообщение Надежда Герман » 06 дек 2016, 17:22

yogiki писал(а): Диагноз: здоров. (далее вписанное от руки "от обследования отказались"). Рекомендации: детский коллектив посещать может. Прививки по графику.
Чудеса!
А вот зачем вообще эта справка тогда? - Это мог и педиатр написать!
В общем, сами напридумывали проблем на ровном месте. А теперь прекратить требовать гордость не позволяет...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей