Страница 6 из 8

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 16 окт 2017, 14:04
I_Crane
NELena писал(а): 16 окт 2017, 09:37 А почему нельзя просто отказаться по п.7 ??? И почему раньше не отказывались по п.3, если он был в приказе?
Да отказаться-то всегда было можно. Иначе отказников от ПТП давно бы уже начали в тюрьму сажать за издевательство над здоровьем ребенка)))
Вся проблема в том, что в в 5.7 СП Профилактика туберкулеза предусмотрены санцкии для тех, кто отказался, в виде ограничения права на образование.

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 16 окт 2017, 14:10
I_Crane
juva писал(а): 15 окт 2017, 22:19
"...Маломобильные группы населения (МГН): люди, испытывающие затруднения при самостоятельном передвижении, получении услуги, необходимой информации или при ориентировании в пространстве.К маломобильным группам населения здесь отнесены инвалиды,люди с временным нарушением здоровья, беременные женщины, люди преклонного возраста, люди с детскими колясками и т.п..."
А вот это интересно))) Теперь что ли беременных заставят мокроту сдавать?

И все таки не понятно, почему сдача мокроты для маломобильных граждан должна быть проще по сравнению с манту/диаскином. С флюрой-то понятно - в этой кабинке надо стоять, куда-то прижиматься, тут не каждый молодой-здоровый в состоянии правильно выполнить все команды "дышите-не дышите".
Но ведь детям для сдачи мокроты, как и для манту, один хрен надо в поликлинику тащиться...

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 16 окт 2017, 14:46
маргарита01
Беременные - маломобильная группа населения ? и с какого срока? Да и здоровые дети до 8-10 лет точно не испытывают затруднений при самостоятельном передвижении, разве что у родителей могут возникнуть затруднения с отслеживанием этих передвижений, особенно если детей 2 и больше.

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 16 окт 2017, 20:39
juva
I_Crane писал(а): 16 окт 2017, 14:10
А вот это интересно))) Теперь что ли беременных заставят мокроту сдавать?

И все таки не понятно, почему сдача мокроты для маломобильных граждан должна быть проще по сравнению с манту/диаскином. С флюрой-то понятно - в этой кабинке надо стоять, куда-то прижиматься, тут не каждый молодой-здоровый в состоянии правильно выполнить все команды "дышите-не дышите".
Но ведь детям для сдачи мокроты, как и для манту, один хрен надо в поликлинику тащиться...
Никто никого ничего заставлять не будет. Бесплатная официальная мокрота в период маломобильности вместо нигде не прописанного Т- Спот (2 раза в год для непривитых!) выгодное предложение для тех кого попросили из ДОУ, СОШ, для тех кто не хочет сдавать обязательную флюорографию (некоторые категории граждан).
Сомнительно, что маломобильным нужно куда-то тащиться, к таким на дом ходить должны. Откажутся - в поликлинике есть всегда жалобная книга для РПН, прокуратуры, РЗН и т.д....

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 16 окт 2017, 21:12
I_Crane
juva писал(а): 16 окт 2017, 20:39 Бесплатная официальная мокрота в период маломобильности вместо нигде не прописанного Т- Спот (2 раза в год для непривитых!) выгодное предложение для тех кого попросили из ДОУ, СОШ, для тех кто не хочет сдавать обязательную флюорографию (некоторые категории граждан).
Сомнительно, что маломобильным нужно куда-то тащиться, к таким на дом ходить должны. Откажутся - в поликлинике есть всегда жалобная книга для РПН, прокуратуры, РЗН и т.д....
а если они тоже проявят фантазию и "временно" откажутся. Скажут "мы записали на сдачу мокроты на такой-то день" - а запись у них всегда на сколько-то дней или недель (а иногда даже месяцев) вперед. А к тому времени период маломобильности (ОВРИ, беременности и т.п.) уже кончится

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 16 окт 2017, 22:02
juva
Мокроту можно собрать дома самостоятельно в стерильную банку (взять в поликлинике). Но не все и не всегда так просто, конечно. Нужно направление п.17 в)
Медицинский работник, ответственный за проведение профилактического осмотра:
в) организует выдачу направлений, в том числе в электронной форме, на исследования, предусмотренные пунктом 8 настоящих порядка и сроков.
и сама мокрота.

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 17 окт 2017, 09:53
I_Crane
juva писал(а): 16 окт 2017, 22:02 Мокроту можно собрать дома самостоятельно в стерильную банку (взять в поликлинике). Но не все и не всегда так просто, конечно. Нужно направление п.17 в)
Медицинский работник, ответственный за проведение профилактического осмотра:
в) организует выдачу направлений, в том числе в электронной форме, на исследования, предусмотренные пунктом 8 настоящих порядка и сроков.
и сама мокрота.
ага, флюру сдают только с паспортом (не дай Бог кто-то другой придет флюорографироваться), а мокроту - в баночке, как анализ мочи? Что-то они тут не додумали)))

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 18 окт 2017, 20:28
juva
I_Crane писал(а): 17 окт 2017, 09:53 ага, флюру сдают только с паспортом (не дай Бог кто-то другой придет флюорографироваться), а мокроту - в баночке, как анализ мочи? Что-то они тут не додумали)))
Где это в законах такое основание написано? В травмпунктах, например, ни полюс, ни паспорт не нужен. Можно под чужим именем обследоваться спокойно. Это, кстати выход для родителей детей, которые боятся, что за травму ребенка на них настучат в полицию. Кстати, там же можно и рентген сделать под чужим именем.

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 18 окт 2017, 21:40
I_Crane
juva писал(а): 18 окт 2017, 20:28
I_Crane писал(а): 17 окт 2017, 09:53 ага, флюру сдают только с паспортом (не дай Бог кто-то другой придет флюорографироваться), а мокроту - в баночке, как анализ мочи? Что-то они тут не додумали)))
Где это в законах такое основание написано? В травмпунктах, например, ни полюс, ни паспорт не нужен. Можно под чужим именем обследоваться спокойно. Это, кстати выход для родителей детей, которые боятся, что за травму ребенка на них настучат в полицию. Кстати, там же можно и рентген сделать под чужим именем.
Не знаю. В законах написано, что без документов может оказываться экстренная мед. помощь (при серьезных угрозах жизни или здоровью). А в травмпункте далеко не всегда помощь считается экстренной, во всяком случае они всегда там требуют полис.

А еще я тут вот что подумала. А не имеется ли в виду, что для маломобильных достаточно сдать мокроту, потому что они мало бывают в общественных местах и мало контактируют с др. людьми?

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 19 окт 2017, 21:38
juva
Что там имеется в виду не важно. Главное как это написано. А написано все понятно. В период маломобильности достаточно исследования мокроты.

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 19 окт 2017, 22:08
Lisiza
juva писал(а): 18 окт 2017, 20:28
I_Crane писал(а): 17 окт 2017, 09:53 ага, флюру сдают только с паспортом (не дай Бог кто-то другой придет флюорографироваться), а мокроту - в баночке, как анализ мочи? Что-то они тут не додумали)))
Где это в законах такое основание написано? В травмпунктах, например, ни полюс, ни паспорт не нужен. Можно под чужим именем обследоваться спокойно. Это, кстати выход для родителей детей, которые боятся, что за травму ребенка на них настучат в полицию. Кстати, там же можно и рентген сделать под чужим именем.
детские документы спрашивают в травмпункте

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 20 окт 2017, 14:40
juva
В травмпунктах Вы никому ничего не обязаны предъявлять. Совет иногда обследоваться под чужим именем мне лично дал один неглупый травматолог из травмпункта.

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 21 окт 2017, 12:58
NELena
В смысле "иногда обследоваться под чужим именем"? Т.е. прийти в травмпункт и сказать - у меня тут живот болит, грибочки ел - сделайте мне УЗИ брюшной полости. Документов с собой нет, зовут Вася Пупкин. И должны обследовать?

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 23 окт 2017, 11:01
Nosss
Верно ли я понимаю, что этот приказ противоречит санитарным правилам? В приказе речь идет о Диаскинтесте с восьми лет, а в санитарных правилах - о туберкулинодиагностике с помощью пробы Манту до 18 лет.

Re: Обсуждение проекта приказа о порядке осмотра на туберкулез

Добавлено: 23 окт 2017, 11:44
juva
Да. Поскольку санпин обязательный для исполнения, то можно требовать от гл.сан. врача издание нового санпина, с учетом изменений законодательства. Через прокуратуру, Минздрав, лично и через Медведева.