Страница 10 из 17

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 18 окт 2019, 23:11
konstira
juva писал(а):
18 окт 2019, 20:16
Напишите претензию в медкабинет с ссылками на законы, их обязанностями и проч. и требованием оставить вас в покое. Если у Вас нормальный отказ от медуслуг, то Вам вообще никаких требований медкабинет предъявить не может, тем более выдать какие-либо направление.
Отказ хороший. Там подробно всё расписано. Дали направление ребёнку на бланке. Стоит печать поликлиники. Может вообще просто их игнорировать? Ведь все отказы у них есть. Там просто эта завуч очень ярая сторонница прививок. Я её с собрания хорошо запомнила.

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 19 окт 2019, 10:39
juva
konstira писал(а):
18 окт 2019, 23:11
juva писал(а):
18 окт 2019, 20:16
Напишите претензию в медкабинет с ссылками на законы, их обязанностями и проч. и требованием оставить вас в покое. Если у Вас нормальный отказ от медуслуг, то Вам вообще никаких требований медкабинет предъявить не может, тем более выдать какие-либо направление.
Отказ хороший. Там подробно всё расписано. Дали направление ребёнку на бланке. Стоит печать поликлиники. Может вообще просто их игнорировать? Ведь все отказы у них есть. Там просто эта завуч очень ярая сторонница прививок. Я её с собрания хорошо запомнила.
А что Вам мешает написать претензию, раз отказ хороший? В нем ведь указаны все разрешенные законодательством запретительные действия медработников в отношении ребенка с ссылками и разъяснениями ? В том числе расписано когда возможны и на основании чего направления к узким специалистам, предупреждено о возможности расторжения трудового договора с медработником с ссылкой на закон и т.д.? Если в отказе не все перечислено из запретов, то медработники обязаны сведения об отсутствии данных туберкулонодиагностики передать директору, а если ее не будет в это время, то ее заместителю (возможно той самой ярой любительнице прививок). Что будет дальше - понятно. Приказ о недопуске, перевод на дистанционное обучение (в случае отказа перейти на другой вариант), всякие комиссии, если не подчинитесь, постановки на учет, таскание Вас по судам и т.д. Очень часто игнорирование и бездействие приводит именно к таким результатам.

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 19 окт 2019, 15:20
konstira
juva писал(а):
19 окт 2019, 10:39
konstira писал(а):
18 окт 2019, 23:11
juva писал(а):
18 окт 2019, 20:16
Напишите претензию в медкабинет с ссылками на законы, их обязанностями и проч. и требованием оставить вас в покое. Если у Вас нормальный отказ от медуслуг, то Вам вообще никаких требований медкабинет предъявить не может, тем более выдать какие-либо направление.
Отказ хороший. Там подробно всё расписано. Дали направление ребёнку на бланке. Стоит печать поликлиники. Может вообще просто их игнорировать? Ведь все отказы у них есть. Там просто эта завуч очень ярая сторонница прививок. Я её с собрания хорошо запомнила.
А что Вам мешает написать претензию, раз отказ хороший? В нем ведь указаны все разрешенные законодательством запретительные действия медработников в отношении ребенка с ссылками и разъяснениями ? В том числе расписано когда возможны и на основании чего направления к узким специалистам, предупреждено о возможности расторжения трудового договора с медработником с ссылкой на закон и т.д.? Если в отказе не все перечислено из запретов, то медработники обязаны сведения об отсутствии данных туберкулонодиагностики передать директору, а если ее не будет в это время, то ее заместителю (возможно той самой ярой любительнице прививок). Что будет дальше - понятно. Приказ о недопуске, перевод на дистанционное обучение (в случае отказа перейти на другой вариант), всякие комиссии, если не подчинитесь, постановки на учет, таскание Вас по судам и т.д. Очень часто игнорирование и бездействие приводит именно к таким результатам.
Да, там отказ на 6 листов. Запреты перечислены, просто есть такие люди, которые гнут свою линию в любом случае. Там даже написано, что я не обязана писать отказы каждый год. Просто если есть отказ от птп, то вообще не должны давать все эти бумажки. Приказ о недопуске на основании чего?

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 19 окт 2019, 17:41
juva
konstira писал(а):
19 окт 2019, 15:20
Да, там отказ на 6 листов. Запреты перечислены, просто есть такие люди, которые гнут свою линию в любом случае. Там даже написано, что я не обязана писать отказы каждый год. Просто если есть отказ от птп, то вообще не должны давать все эти бумажки. Приказ о недопуске на основании чего?
Сами же пишете, что есть люди, которые гнут свою линию в любом случае. Мотивы разные могут быть, от указания вышестоящего руководства до предписания РПН. Иногда из страха, что соседнюю школу оштрафовали за отсутствие справок фтизиатра у некоторых учеников.

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 07 дек 2019, 21:34
Марина Исмаилова
Здравствуйте! У нас такая ситуация, в июле перед садом ставили Манту, была 6 мм, карту нам отдали, в сад приняли! Сейчас прошло почти 5 мес, врач с сада говорит пройти фтизиатра, потому что Манту увеличена (в 2 г была 3мм)..я только начала тему прививок и прочее изучать, и не хочу больше ничего колоть и прочее! Врач в больнице нам выписал направление по установленной форме (я ещё не ходила и не забирала) подскажите, я вызодит Манту делала, и меня отправляют к фтизиатру видимо проверить и ставить диаскин тест, но я не хочу! Могу ли я сейчас врачу написать отказ от ПТП? Или от того что я её делала, мне все таки надо идти? Просто прошло 5 мес, я не понимаю почему они только сейчас стали к этой пробе придираться и отправлять к фтизиатру

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 07 дек 2019, 21:39
Lisiza
Марина Исмаилова писал(а):
07 дек 2019, 21:34
Здравствуйте! У нас такая ситуация, в июле перед садом ставили Манту, была 6 мм, карту нам отдали, в сад приняли! Сейчас прошло почти 5 мес, врач с сада говорит пройти фтизиатра, потому что Манту увеличена (в 2 г была 3мм)..я только начала тему прививок и прочее изучать, и не хочу больше ничего колоть и прочее! Врач в больнице нам выписал направление по установленной форме (я ещё не ходила и не забирала) подскажите, я вызодит Манту делала, и меня отправляют к фтизиатру видимо проверить и ставить диаскин тест, но я не хочу! Могу ли я сейчас врачу написать отказ от ПТП? Или от того что я её делала, мне все таки надо идти? Просто прошло 5 мес, я не понимаю почему они только сейчас стали к этой пробе придираться и отправлять к фтизиатру
на сколько знаю, больше 10мм папула считается подозрительной, но никак не 6 мм :roll:

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 07 дек 2019, 21:43
Марина Исмаилова
Я тоже спросила, врач пояснил - потому что в пошлый раз была 3 мм отрицательная, а сейчас 6 мм и надо к врачу. И опять таки повторюсь, 5 мес назад всех все устраивало.. А сейчас почему то решили направить, хотя реьенок здоров и мы уже столько месяцев посещаем сад

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 08 дек 2019, 12:21
Надежда Герман
Марина Исмаилова писал(а):
07 дек 2019, 21:43
Я тоже спросила, врач пояснил - потому что в пошлый раз была 3 мм отрицательная, а сейчас 6 мм и надо к врачу. И опять таки повторюсь, 5 мес назад всех все устраивало.. А сейчас почему то решили направить, хотя ребенок здоров и мы уже столько месяцев посещаем сад
врачу всегда что-нибудь надо...
всякие там увеличения - это бред собачий, извините.
Ну, как можно измерить иммунитет линейкой в мм? - спросите при случае у своего врача.

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 08 дек 2019, 14:07
juva
Марина Исмаилова писал(а):
07 дек 2019, 21:43
Я тоже спросила, врач пояснил - потому что в пошлый раз была 3 мм отрицательная, а сейчас 6 мм и надо к врачу. И опять таки повторюсь, 5 мес назад всех все устраивало.. А сейчас почему то решили направить, хотя реьенок здоров и мы уже столько месяцев посещаем сад
Из санпина
5.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляются на консультацию в противотуберкулезный диспансер по месту жительства следующие категории детей:

- с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;

- с длительно сохраняющейся (4 года) реакцией (с инфильтратом 12 мм и более);

- с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более;

- увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;

- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более;

- при везикуло-некротической реакции и лимфангите.
Где Ваш случай?
Последняя Манту в 3 мм зафиксирована или просто отрицательная написано?
В любом случае Вы им можете сообщить, что если они сейчас Вам выдают направление, то Вы на них, если они не оставят Вас в покое, пишите жалобу в РПН за нарушение п.5.6 Санпина и требуете наложить штрафные санкции.

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 13 янв 2020, 12:17
Владимир_О
У кого есть рабочий алгоритм действий при получении направления к фтизиатору в связи с отказом от постановки Манту?
У меня на руках направление от школьного врача к участковому педиатру для написания направления к фтизиатру в связи с отказом от постановки Манту. Все плановые медосмотры мы проходим в школе, обе дочери здоровы. С детского сада Манту и прививки не ставили.

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 13 янв 2020, 16:11
Надежда Герман
Владимир_О писал(а):
13 янв 2020, 12:17
У кого есть рабочий алгоритм действий при получении направления к фтизиатору в связи с отказом от постановки Манту?
У меня на руках направление от школьного врача к участковому педиатру для написания направления к фтизиатру в связи с отказом от постановки Манту. Все плановые медосмотры мы проходим в школе, обе дочери здоровы. С детского сада Манту и прививки не ставили.
Готового алгоритма у нас здесь на форуме нет. Но обычно мы советуем игнорировать подобные направления, если у вас оформлен письменный отказ от ПТП.
Если ситуация усложняется, то пишем встречное требование оформить направление к узкому специалисту, каковым является фтизиатр, по всем правилам и в соответствии с Приказом Минздрава, то есть, с записью в мед.карте об обнаруженных симптомах в связи с туберкулезом и с предварительно выставленным диагнозом. Отказ от Манту не является причиной для направления к фтизиатру.
Ну, а дальше по ситуации.
Администрации школы можно при случае напомнить, что школа является образовательным учреждением и решать мед.вопросы не имеет полномочий.
Поликлинике можно напомнить о том, любое обращение за мед.помощью является делом сугубо добровольным.
Еще можно написать отказ от мед.обслуживания в школе, отказ от обработки персональных данных и т.д.

Каждый случай имеет свои особенности, и в каждом конкретном случае очень многое зависит от уверенности родителей в своих силах и правоте, а также от адекватности директора школы.

Нужно четко понимать, что ни у поликлиники, ни у школы НЕТ прав и полномочий принуждать вашего ребенка к мед.вмешательству и к отстранению от посещения школы в случае вашего отказа.

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 13 янв 2020, 17:08
juva
Надежда Герман писал(а):
13 янв 2020, 16:11
Готового алгоритма у нас здесь на форуме нет. Но обычно мы советуем игнорировать подобные направления, если у вас оформлен письменный отказ от ПТП.
Это большая ошибка игнорировать. Наоборот, как только заикнулись, сразу действовать. Когда поставят перед фактом отстранения из школы (после игнорирования), уже сложно что-то исправить. Приходится идти к фтизиатру, уже с ним разбираться.

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 14 янв 2020, 17:49
Mary.ost
Пожалуйста, помогите. Что делать, если уже издали приказ о временном отстранении от посещения детского сада? Отказ от птп писала, и потом они мне вручили уведомление и приказ об отстранении. Что теперь делать? Неужели только прокуратура? Это затянется надолго и не факт, что даст нужный результат. Город маленький, думать никто не хочет. Может можно как-то повзаимодействовать с заведающей или в отдел образования есть смысл идти?

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 16 янв 2020, 21:24
Фомиша
Здравствуйте! Нужен ваш совет 🙏У ребёнка сработал вираж Манту, прошли все процедуры ( по моей неопытности и незнанию😩😩😩)) Диагноз "Здорова" Но на пол года химии ( которую я конечно не давала) дали для профилактики. Через 6 месяцев контроль Манту. В сад пришла справка прийти на этот контроль к фтизиатру. Я соответственно туда не собираюсь! Вопрос! Мне отказ писать в садике, на имя медсестры, или ехать в туб,или в поликлинике у участкового врача заявление писать? Подскажите, пожалуйста 🙏

Re: Всем, кого принуждают к ПТП

Добавлено: 16 янв 2020, 21:56
Надежда Герман
Фомиша писал(а):
16 янв 2020, 21:24
Здравствуйте! Нужен ваш совет 🙏У ребёнка сработал вираж Манту, прошли все процедуры ( по моей неопытности и незнанию😩😩😩)) Диагноз "Здорова" Но на пол года химии ( которую я конечно не давала) дали для профилактики. Через 6 месяцев контроль Манту. В сад пришла справка прийти на этот контроль к фтизиатру. Я соответственно туда не собираюсь! Вопрос! Мне отказ писать в садике, на имя медсестры, или ехать в туб,или в поликлинике у участкового врача заявление писать? Подскажите, пожалуйста 🙏
в вашем случае не так все просто - вы же на учете состоите.
Пробуйте сняться с учета. Изучайте мат.часть.
Легко не будет.