Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
Модератор: Надежда Герман
- Надежда Герман
- Старожил форума
- Сообщения: 7314
- Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
- Откуда: Средне-Русская возвышенность
Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
Сделаю отдельной темой, чтобы не терялось...
Отвечает та самая Зайцева, от которой стали приходить первые адекватные ответы:
Отвечает та самая Зайцева, от которой стали приходить первые адекватные ответы:
- Надежда Герман
- Старожил форума
- Сообщения: 7314
- Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
- Откуда: Средне-Русская возвышенность
Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
Уважаемые посетители форума!
В этой теме пишем только об ответах прокуратур по проблеме школьников
В этой теме пишем только об ответах прокуратур по проблеме школьников
Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
Угрожают не пустить детей в школу без заключения фтизиатра. Ссылаются на Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. N 60 "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза"
в главе пункт 5.7. читаем: "
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
(Примечание ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 17 февраля 2015 г. N АКПИ14-1454 абзац второй пункта 5.7 настоящих Санитарно-эпидемиологических правил признан не противоречащим действующему законодательству)
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
(Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70650614/#friends#ixzz3owAKLTFC).
Вопросы:
1.
как скачать ответ Генпрокуратуры (не поняла)
2.
Постановление противоречить ФЗ? - тогда почему Верховный суд признал непротиворечащим?
3.
Что делать???
Спасибо, жду ответа с нетерпением
в главе пункт 5.7. читаем: "
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
(Примечание ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 17 февраля 2015 г. N АКПИ14-1454 абзац второй пункта 5.7 настоящих Санитарно-эпидемиологических правил признан не противоречащим действующему законодательству)
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
(Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70650614/#friends#ixzz3owAKLTFC).
Вопросы:
1.
как скачать ответ Генпрокуратуры (не поняла)
2.
Постановление противоречить ФЗ? - тогда почему Верховный суд признал непротиворечащим?
3.
Что делать???
Спасибо, жду ответа с нетерпением
Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
Подписала петицию
- Надежда Герман
- Старожил форума
- Сообщения: 7314
- Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
- Откуда: Средне-Русская возвышенность
Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
Сан.правила не противоречат законодательству, если их правильно понимать и выполнять.
Приведённые вами цитаты относятся к разным категориям детей.
Скачать ответ можно просто:
1. просто скопируйте, как картинку
2. вставьте в документ word
3. распечатайте
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... 26&t=36073
Приведённые вами цитаты относятся к разным категориям детей.
Скачать ответ можно просто:
1. просто скопируйте, как картинку
2. вставьте в документ word
3. распечатайте
Советую начать изучать тему отсюда:Что делать???
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... 26&t=36073
- Надежда Герман
- Старожил форума
- Сообщения: 7314
- Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
- Откуда: Средне-Русская возвышенность
Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
Вот еще один ОТВЕТ вменяемой прокуратуры:
Сообщение от Nosss отсюда: http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... &start=555
Сообщение от Nosss отсюда: http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... &start=555
Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
А если ссылаться на это решение, то что отвечать, если чиновники махнут рукой, типа, ну, так это Ямало-Ненецкий округ, где они, и где мы...
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.
- Надежда Герман
- Старожил форума
- Сообщения: 7314
- Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
- Откуда: Средне-Русская возвышенность
Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
На это ссылаться не стоит, тем более, что срок давности уже год...Юлия мама писал(а):А если ссылаться на это решение, то что отвечать, если чиновники махнут рукой, типа, ну, так это Ямало-Ненецкий округ, где они, и где мы...
-
- Старожил форума
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45
Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
https://www.miloserdie.ru/news/prokurat ... nezakonno/Представители Генеральной прокуратуры и Уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка считают недопустимым и противоречащим действующему законодательству ограничение права ребенка на получение дошкольного или общего образования из-за отсутствия туберкулинодиагностики. Об этом было заявлено на межведомственном рабочем совещании по вопросу отстранения детей от образовательного процесса из-за отсутствия пробы Манту, а также доступности в регионах России альтернативных методов диагностики туберкулеза.
Одновременно специалисты Минздрава указали на важность проблемы своевременного выявления туберкулеза, и сообщили о случаях очагового инфицирования детей в школах из-за контактов с учениками, родители которых отказались от диагностики, а впоследствии у их детей был диагностирован туберкулез в опасной для окружающих форме.
«По мнению экспертов, существует правовая коллизия: с одной стороны государство должно обеспечить конституционное право каждого ребенка на образование, а с другой — на благоприятную и безопасную окружающую среду», — рассказали в аппарате уполномоченного.
По словам его представителей, участники совещания, включая представителей Минобрнауки, признали необходимость совершенствования законодательства, «с тем чтобы соблюсти баланс интересов, прав и обязанностей всех участников образовательного процесса, в частности рассмотреть возможность получения альтернативных форм образования для дошкольников».
В связи с тем, что в настоящее время альтернативные методы диагностики туберкулеза доступны лишь в 50 регионах России, Минздрав намерен провести мониторинг доступности и охвата альтернативными методами диагностики, а также обратиться в регионы с соответствующими рекомендациями.
«Вместе с тем, с учетом имеющейся противоречивой судебной практики по вопросу законности отстранения несовершеннолетних от образовательного процесса, рекомендовано обратиться от имени детского омбудсмена в Верховный Cуд РФ с просьбой провести ее обобщение. В этой связи вопросы защиты прав и законных интересов детей продолжают оставаться в зоне повышенного внимания Анны Кузнецовой», — рассказали в аппарате детского омбудсмена.
«Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от пробы Манту или от проведения флюорографического обследования, также не предусмотрены дополнительные осмотры специалистами не привитых детей, сдача дополнительных анализов и прохождение дополнительных процедур, — заявляла Анна Кузнецова в ноябре 2016 года.
По ее словам, важно также разъяснять родителям необходимость диагностики и профилактики туберкулеза, а с врачами проводить разъяснительную работу по вопросу возможности проведения альтернативных способов туберкулинодиагностики (помимо пробы Манту).
При нежелании проводить обследование ребенка с использованием пробы Манту родители или законные представители детей действительно могут её не делать, написав отказ, как от любого медицинского вмешательства. Между тем, практика доступа детей в учебные заведения в зависимости от наличия туберкулиновой пробы различается в разных регионах, пояснили тогда в аппарате уполномоченного.
Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
Что значит обобщение? На основании судебных решений об отстранении из школ новую Конституцию будут писать?маргарита01 писал(а):«Вместе с тем, с учетом имеющейся противоречивой судебной практики по вопросу законности отстранения несовершеннолетних от образовательного процесса, рекомендовано обратиться от имени детского омбудсмена в Верховный Cуд РФ с просьбой провести ее обобщение.
Это опечатка журналиста, или она и правда так сказала? Альтернативный - это не в руку, а в попу туберкулин вводить?маргарита01 писал(а):По ее словам, важно также разъяснять родителям необходимость диагностики и профилактики туберкулеза, а с врачами проводить разъяснительную работу по вопросу возможности проведения альтернативных способов туберкулинодиагностики (помимо пробы Манту).
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл
Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
Они вобще не просекают разницу - туберкулёз-туберкулин, биопроба-прививка. У них это все - одно и то же!
Меня это напрягло:
Меня это напрягло:
в частности рассмотреть возможность получения альтернативных форм образования для дошкольников».
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.
Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
Дело всё в том, что образование в детском саду - не главное. В дет. сад детей водят в основном для дневного пребывания (ну и заодно - общения с детьми и развивающих занятий).Юлия мама писал(а):Они вобще не просекают разницу - туберкулёз-туберкулин, биопроба-прививка. У них это все - одно и то же!
Меня это напрягло:в частности рассмотреть возможность получения альтернативных форм образования для дошкольников».
Выдадут родителям какие-нибудь методички, как правильно детей развивать - вот вам и дошкольное образование
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл
- Надежда Герман
- Старожил форума
- Сообщения: 7314
- Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
- Откуда: Средне-Русская возвышенность
Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
очередные полумеры... И опять никто не сказал, что в стране нет закона о принудительном мед.вмешательстве в качестве профилактики.
Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы
Нет ни какой коллизии. Тупят в аппарате уполномоченного.
Действуя в рамках закона, невозможно нарушить чьи либо права и интересы.
Законные действия не могут иметь последствий.
Если существует конфликт одного права с другим, это указывается в ФЗ.
Например при отказе от медосвидетельствования (реализации права на отказ от мед вмешательства) следует лишение права управления авто.
ЭТО КОаП!!! То есть ФЗ. Ни водном законе не написано, что при отказе от реализации права на мед вмешательство , кто то будет ограничен в праве на образование.
Напротив, указано, что право на образование гарантировано в независимости от каких либо обстоятельств.
Кроме того ,фраза что гражданин не должен нарушать там чьих то прав, не доказывает сама в себе, что дети без манту нарушают чьи то права.
Ее так идиотски применяют, что аж жуть. Где указано, что без манту - это нарушение права на безопасную среду??
Вот не пускать в сад или школу - в коапе п5.57 есть, а без манту ходить ни в каопе ни в УК ни вдругом законе НЕТ!
Ну все же просто, на самом деле!
Действуя в рамках закона, невозможно нарушить чьи либо права и интересы.
Законные действия не могут иметь последствий.
Если существует конфликт одного права с другим, это указывается в ФЗ.
Например при отказе от медосвидетельствования (реализации права на отказ от мед вмешательства) следует лишение права управления авто.
ЭТО КОаП!!! То есть ФЗ. Ни водном законе не написано, что при отказе от реализации права на мед вмешательство , кто то будет ограничен в праве на образование.
Напротив, указано, что право на образование гарантировано в независимости от каких либо обстоятельств.
Кроме того ,фраза что гражданин не должен нарушать там чьих то прав, не доказывает сама в себе, что дети без манту нарушают чьи то права.
Ее так идиотски применяют, что аж жуть. Где указано, что без манту - это нарушение права на безопасную среду??
Вот не пускать в сад или школу - в коапе п5.57 есть, а без манту ходить ни в каопе ни в УК ни вдругом законе НЕТ!
Ну все же просто, на самом деле!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя