Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#1 Сообщение Надежда Герман » 21 авг 2015, 20:52

Сделаю отдельной темой, чтобы не терялось...
Отвечает та самая Зайцева, от которой стали приходить первые адекватные ответы:
ямалоненецкий округ ГЕН прок ОТВЕТ.jpg
ямалоненецкий округ ГЕН прок ОТВЕТ.jpg (63.09 КБ) 30209 просмотров

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#2 Сообщение Надежда Герман » 21 авг 2015, 20:58

Уважаемые посетители форума!
В этой теме пишем только об ответах прокуратур по проблеме школьников

Astrid
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 19:07

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#3 Сообщение Astrid » 18 окт 2015, 19:25

Угрожают не пустить детей в школу без заключения фтизиатра. Ссылаются на Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. N 60 "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза"
в главе пункт 5.7. читаем: "

5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
(Примечание ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 17 февраля 2015 г. N АКПИ14-1454 абзац второй пункта 5.7 настоящих Санитарно-эпидемиологических правил признан не противоречащим действующему законодательству)

Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

(Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70650614/#friends#ixzz3owAKLTFC).

Вопросы:
1.
как скачать ответ Генпрокуратуры (не поняла)
2.
Постановление противоречить ФЗ? - тогда почему Верховный суд признал непротиворечащим?
3.
Что делать???
Спасибо, жду ответа с нетерпением

Astrid
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 19:07

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#4 Сообщение Astrid » 18 окт 2015, 21:28

Подписала петицию

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#5 Сообщение Надежда Герман » 18 окт 2015, 21:38

Сан.правила не противоречат законодательству, если их правильно понимать и выполнять.
Приведённые вами цитаты относятся к разным категориям детей.

Скачать ответ можно просто:
1. просто скопируйте, как картинку
2. вставьте в документ word
3. распечатайте
Что делать???
Советую начать изучать тему отсюда:
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... 26&t=36073

Astrid
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 19:07

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#6 Сообщение Astrid » 19 окт 2015, 01:06

Благодарю.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#7 Сообщение Надежда Герман » 06 ноя 2015, 17:09

Вот еще один ОТВЕТ вменяемой прокуратуры:
Прокуратура ЯНАО 091015.jpg
Прокуратура ЯНАО 091015.jpg (158.44 КБ) 9508 просмотров

Сообщение от Nosss отсюда: http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... &start=555

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#8 Сообщение Юлия мама » 22 сен 2016, 18:36

А если ссылаться на это решение, то что отвечать, если чиновники махнут рукой, типа, ну, так это Ямало-Ненецкий округ, где они, и где мы...
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#9 Сообщение Надежда Герман » 22 сен 2016, 21:22

Юлия мама писал(а):А если ссылаться на это решение, то что отвечать, если чиновники махнут рукой, типа, ну, так это Ямало-Ненецкий округ, где они, и где мы...
На это ссылаться не стоит, тем более, что срок давности уже год...

маргарита01
Старожил форума
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 07:45

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#10 Сообщение маргарита01 » 23 май 2017, 13:00

Представители Генеральной прокуратуры и Уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка считают недопустимым и противоречащим действующему законодательству ограничение права ребенка на получение дошкольного или общего образования из-за отсутствия туберкулинодиагностики. Об этом было заявлено на межведомственном рабочем совещании по вопросу отстранения детей от образовательного процесса из-за отсутствия пробы Манту, а также доступности в регионах России альтернативных методов диагностики туберкулеза.

Одновременно специалисты Минздрава указали на важность проблемы своевременного выявления туберкулеза, и сообщили о случаях очагового инфицирования детей в школах из-за контактов с учениками, родители которых отказались от диагностики, а впоследствии у их детей был диагностирован туберкулез в опасной для окружающих форме.

«По мнению экспертов, существует правовая коллизия: с одной стороны государство должно обеспечить конституционное право каждого ребенка на образование, а с другой — на благоприятную и безопасную окружающую среду», — рассказали в аппарате уполномоченного.

По словам его представителей, участники совещания, включая представителей Минобрнауки, признали необходимость совершенствования законодательства, «с тем чтобы соблюсти баланс интересов, прав и обязанностей всех участников образовательного процесса, в частности рассмотреть возможность получения альтернативных форм образования для дошкольников».

В связи с тем, что в настоящее время альтернативные методы диагностики туберкулеза доступны лишь в 50 регионах России, Минздрав намерен провести мониторинг доступности и охвата альтернативными методами диагностики, а также обратиться в регионы с соответствующими рекомендациями.

«Вместе с тем, с учетом имеющейся противоречивой судебной практики по вопросу законности отстранения несовершеннолетних от образовательного процесса, рекомендовано обратиться от имени детского омбудсмена в Верховный Cуд РФ с просьбой провести ее обобщение. В этой связи вопросы защиты прав и законных интересов детей продолжают оставаться в зоне повышенного внимания Анны Кузнецовой», — рассказали в аппарате детского омбудсмена.

«Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от пробы Манту или от проведения флюорографического обследования, также не предусмотрены дополнительные осмотры специалистами не привитых детей, сдача дополнительных анализов и прохождение дополнительных процедур, — заявляла Анна Кузнецова в ноябре 2016 года.

По ее словам, важно также разъяснять родителям необходимость диагностики и профилактики туберкулеза, а с врачами проводить разъяснительную работу по вопросу возможности проведения альтернативных способов туберкулинодиагностики (помимо пробы Манту).

При нежелании проводить обследование ребенка с использованием пробы Манту родители или законные представители детей действительно могут её не делать, написав отказ, как от любого медицинского вмешательства. Между тем, практика доступа детей в учебные заведения в зависимости от наличия туберкулиновой пробы различается в разных регионах, пояснили тогда в аппарате уполномоченного.
https://www.miloserdie.ru/news/prokurat ... nezakonno/

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#11 Сообщение I_Crane » 23 май 2017, 15:01

маргарита01 писал(а):«Вместе с тем, с учетом имеющейся противоречивой судебной практики по вопросу законности отстранения несовершеннолетних от образовательного процесса, рекомендовано обратиться от имени детского омбудсмена в Верховный Cуд РФ с просьбой провести ее обобщение.
Что значит обобщение? На основании судебных решений об отстранении из школ новую Конституцию будут писать?
маргарита01 писал(а):По ее словам, важно также разъяснять родителям необходимость диагностики и профилактики туберкулеза, а с врачами проводить разъяснительную работу по вопросу возможности проведения альтернативных способов туберкулинодиагностики (помимо пробы Манту).
Это опечатка журналиста, или она и правда так сказала? :shock: Альтернативный - это не в руку, а в попу туберкулин вводить?
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Юлия мама
Старожил форума
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 12:44

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#12 Сообщение Юлия мама » 23 май 2017, 15:12

Они вобще не просекают разницу - туберкулёз-туберкулин, биопроба-прививка. У них это все - одно и то же!
Меня это напрягло:
в частности рассмотреть возможность получения альтернативных форм образования для дошкольников».
Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант.

I_Crane
Старожил форума
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 16:06

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#13 Сообщение I_Crane » 23 май 2017, 16:30

Юлия мама писал(а):Они вобще не просекают разницу - туберкулёз-туберкулин, биопроба-прививка. У них это все - одно и то же!
Меня это напрягло:
в частности рассмотреть возможность получения альтернативных форм образования для дошкольников».
Дело всё в том, что образование в детском саду - не главное. В дет. сад детей водят в основном для дневного пребывания (ну и заодно - общения с детьми и развивающих занятий).
Выдадут родителям какие-нибудь методички, как правильно детей развивать - вот вам и дошкольное образование
"Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь." Артур Конан Дойл

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#14 Сообщение Надежда Герман » 23 май 2017, 18:54

очередные полумеры... И опять никто не сказал, что в стране нет закона о принудительном мед.вмешательстве в качестве профилактики.

Сергей В
Заслуженный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 03 май 2017, 10:42

Re: Ответ Ген.прокуратуры об отстранении из школы

#15 Сообщение Сергей В » 24 май 2017, 10:49

Нет ни какой коллизии. Тупят в аппарате уполномоченного.
Действуя в рамках закона, невозможно нарушить чьи либо права и интересы.
Законные действия не могут иметь последствий.
Если существует конфликт одного права с другим, это указывается в ФЗ.
Например при отказе от медосвидетельствования (реализации права на отказ от мед вмешательства) следует лишение права управления авто.
ЭТО КОаП!!! То есть ФЗ. Ни водном законе не написано, что при отказе от реализации права на мед вмешательство , кто то будет ограничен в праве на образование.
Напротив, указано, что право на образование гарантировано в независимости от каких либо обстоятельств.
Кроме того ,фраза что гражданин не должен нарушать там чьих то прав, не доказывает сама в себе, что дети без манту нарушают чьи то права.
Ее так идиотски применяют, что аж жуть. Где указано, что без манту - это нарушение права на безопасную среду??
Вот не пускать в сад или школу - в коапе п5.57 есть, а без манту ходить ни в каопе ни в УК ни вдругом законе НЕТ!
Ну все же просто, на самом деле!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя