Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Helenka
Старожил форума
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 10:23
Откуда: Кострома

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#1066 Сообщение Helenka » 26 дек 2019, 14:58

Надежда Герман писал(а):
04 дек 2019, 14:15
Не оформит она вам такого направления для здорового ребенка.
Иначе ее можно сразу дисквалифицировать, как мед.работника.
нам медсестра в садике через воспитателей выдала такое направление для здорового ребенка.
Форма 057/у-04 с кодом МКБ: Z28.1 (Иммунизация не проведена из-за отказа пациента по причине его убеждений или группового давления), в графе обоснование - отказ от БЦЖ, Манту. Штамп местной амбулатории и круглая печать ЦРБ (с ОГРН), с подписью зам. главврача. Мы в этих поликлиниках не лечимся, но приписаны видимо автоматом по месту нашей регистрации. Что предпринять, отказ в ЦРБ теперь нести или опять заведующей писать?

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#1067 Сообщение Надежда Герман » 26 дек 2019, 16:09

Helenka писал(а):
26 дек 2019, 14:58
Надежда Герман писал(а):
04 дек 2019, 14:15
Не оформит она вам такого направления для здорового ребенка.
Иначе ее можно сразу дисквалифицировать, как мед.работника.
нам медсестра в садике через воспитателей выдала такое направление для здорового ребенка.
Форма 057/у-04 с кодом МКБ: Z28.1 (Иммунизация не проведена из-за отказа пациента по причине его убеждений или группового давления), в графе обоснование - отказ от БЦЖ, Манту. Штамп местной амбулатории и круглая печать ЦРБ (с ОГРН), с подписью зам. главврача. Мы в этих поликлиниках не лечимся, но приписаны видимо автоматом по месту нашей регистрации. Что предпринять, отказ в ЦРБ теперь нести или опять заведующей писать?
А в карте какая-то есть запись именно врача с обоснованием и подозрениями на туберкулез?
Мед.сестра не имеет полномочий выдавать направление к фтизиатру и ЭТО направление, которое вам выдали - это филькина грамота.

Код МКБ: Z28.1 - Иммунизация не проведена из-за отказа пациента по причине его убеждений или группового давления - это не диагноз и НЕ обоснование для подозрений на туберкулез.
Он как раз и означает Отказ.

juva
Старожил форума
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#1068 Сообщение juva » 26 дек 2019, 18:14

Helenka писал(а):
26 дек 2019, 14:58
нам медсестра в садике через воспитателей выдала такое направление для здорового ребенка.
Форма 057/у-04 с кодом МКБ: Z28.1 (Иммунизация не проведена из-за отказа пациента по причине его убеждений или группового давления), в графе обоснование - отказ от БЦЖ, Манту. Штамп местной амбулатории и круглая печать ЦРБ (с ОГРН), с подписью зам. главврача. Мы в этих поликлиниках не лечимся, но приписаны видимо автоматом по месту нашей регистрации. Что предпринять, отказ в ЦРБ теперь нести или опять заведующей писать?
Напишите жалобу на медсестру в РПН за нарушение санпина. Или претензию ей. Выдача направления к фтизиатру предусмотрена в строго определенных случаях. Не в Вашем точно, раз она сама такой код МКБ поставила.

Аватара пользователя
Helenka
Старожил форума
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 10:23
Откуда: Кострома

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#1069 Сообщение Helenka » 26 дек 2019, 19:55

Надежда Герман писал(а):
26 дек 2019, 16:09
А в карте какая-то есть запись именно врача с обоснованием и подозрениями на туберкулез?
в карте сада? навряд ли... а в ЦРБ и амбулатории по месту жительства у нас и карт-то нет никаких
Три года назад мы приносили справку от фтизиатра, потом пару раз сдавали ПЦР слюны-мочи, всё устраивало. А сейчас зав. садом сменилась, и активизировались, рассказывают про несколько случаев туберкулеза в школе по соседству (у нас там ещё старший ребенок учится), что заболел непривитый, заразился от привитого носителя, директора школы оштрафовали и т.п. Медсестра в школе и саду одна и та же.
РПН по телефону на вопрос об этих "случаях туберкулеза" ответил так: "единичные случаи не регистрируются (это конфиденциальная информация), вспышки нет!"
juva писал(а):
26 дек 2019, 18:14
Напишите жалобу на медсестру в РПН за нарушение санпина.
но она же его не то что нарушает, а действует в соответствии с абзацем вторым п 5.7?
"Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания."
или нам начинать доказывать, что садик - не детская организация..

juva
Старожил форума
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#1070 Сообщение juva » 26 дек 2019, 20:03

Для этого абзаца никакое направление не предусмотрено. Только добровольно. Для первого абзаца предусмотрено.

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2599
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#1071 Сообщение Lisiza » 26 дек 2019, 20:50

Helenka писал(а):
26 дек 2019, 14:58
Надежда Герман писал(а):
04 дек 2019, 14:15
Не оформит она вам такого направления для здорового ребенка.
Иначе ее можно сразу дисквалифицировать, как мед.работника.
нам медсестра в садике через воспитателей выдала такое направление для здорового ребенка.
Форма 057/у-04 с кодом МКБ: Z28.1 (Иммунизация не проведена из-за отказа пациента по причине его убеждений или группового давления), в графе обоснование - отказ от БЦЖ, Манту. Штамп местной амбулатории и круглая печать ЦРБ (с ОГРН), с подписью зам. главврача. Мы в этих поликлиниках не лечимся, но приписаны видимо автоматом по месту нашей регистрации. Что предпринять, отказ в ЦРБ теперь нести или опять заведующей писать?
:lol: :lol: а ,может, это наоборот?! Кто делает- это они под групповым давлением :evil: Что-то совсем заврались товарищи от святой вакцинации :twisted:
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

Аватара пользователя
Helenka
Старожил форума
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 10:23
Откуда: Кострома

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#1072 Сообщение Helenka » 26 дек 2019, 23:10

juva писал(а):
26 дек 2019, 20:03
Для этого абзаца никакое направление не предусмотрено. Только добровольно. Для первого абзаца предусмотрено.
Сколько нюансов... большое спасибо за разъяснения и помощь!
Надежда, Lisiza, Изображение

Marina20102014
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 20:59

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#1073 Сообщение Marina20102014 » 13 янв 2020, 19:20

Здравствуйте. Я выше уже писала, о том что столкнулась с отказом в приеме из-за отсутствия справки от фтизиатра. В общем, все органы в РЕспублике Коми мне отказали, ссылаясь на пункт 5,7, что дети, которым не делалась туберкулинодиагностика, принимаются в детскую организацию со справкой от фтизиатра об отсутствии заболевания. Сегодня я пошла в прокуратуру на личный прием, мне ясно дали понять, что так и есть, и чтобы я не делала, пока не принесу заключение от фтизиатра здоров, меня не примут. У меня есть заключение от него, что "не имеется возможности диагностировать либо исключить тубуркулез из-за отстутствия обследования". Но его заведующая не принимает. Завтра поеду к фтизиатру, подскажите, может ли по закону фтизиатр дать справку, что ребенок здоров, без каких либо исследований? Спасибо!

Marina20102014
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 20:59

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#1074 Сообщение Marina20102014 » 13 янв 2020, 19:38

Надежда Герман писал(а):
30 ноя 2019, 10:22
так вам кто отказывает в садике - поликлиника или зав.садом?
Заведующая дала не отказ, а уведомление, что без справки от фтизиатра "здоров" не примет в сад. Прокурор сказал, что это не отказ в приеме...и что нужна справка от фтизиатра, т.к пункт 5,7 и т.д... Дал мне опыт верховного суда Республики Коми от 2015г, ччто фтизиатр обязан выдать заключение" либо здоров, либо болен". Завтра поеду, если не дадут, возьму отказ в письменном виде. и отнесу прокурору. Только как общаться с фтизиатром?

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#1075 Сообщение Надежда Герман » 13 янв 2020, 21:38

Marina20102014 писал(а):
13 янв 2020, 19:38
Только как общаться с фтизиатром?
Требовать справку, что туберкулез не выявлен:
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?f=48&t=28604

juva
Старожил форума
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#1076 Сообщение juva » 14 янв 2020, 12:32

Marina20102014 писал(а):
13 янв 2020, 19:38
Только как общаться с фтизиатром?
Заявление подайте на имя фтизиатра с законодательным обоснованием требования выдать справку с нужной формулировкой. Фтизиатр обязан соблюдать Ваши права.

juva
Старожил форума
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи

#1077 Сообщение juva » 14 фев 2020, 14:13

https://news.megatyumen.ru/posts/tyumen ... henie-suda
Тюменец, сын которого не может пойти в детский сад из-за отсутствия пробы Манту, обжаловал решение суда
17:10 / 24.01.2020

По его словам, ребенок не ходит в учреждение с 23 сентября

Тюменец Александр Лобов, чей сын не может попасть в детский сад из-за отсутствия пробы Манту, намерен обжаловать решение Ленинского районного суда.

– Подана апелляция на решение Ленинского районного суда в областной суд. Ждем принятие жалобы и назначение даты ее рассмотрения, – рассказал корреспонденту Megatyumen.ru отец мальчика, Александр Лобов.

Напомним, ранее было вынесено решение, по которому счел законными действия заведующей детским садом, ограничившей доступ ребенка в учреждение. В иске отцу мальчика, который хотел добиться разрешения на посещение детского сада, было отказано.

– Пока в обществе идут жаркие споры, нужно или не нужно править старые нормы Конституции РФ и вводить новые, мы с Савелием продолжаем борьбу за исполнение действующих ее норм. В частности, за общедоступность дошкольного образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях. С 23 сентября 2019 года мой здоровый (о чем имеется справка участкового врача-педиатра) уже семилетний сын не имеет возможности посещать тюменский детский сад. Причина – изданный приказ заведующей в связи с нашим законным отказом от медицинского вмешательства в виде пробы Манту, – сообщил отец.

В суде, мотивируя отказ, отметили, что по закону, если детям не проводилась туберкулинодиагностика, они допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

– Было исследовано прохождение ребенком истца соответствующих диагностических тестов, даже при отсутствии заключения врача-фтизиатра. Вместе с тем, в ходе судебного разбирательства истец пояснил, что диагностические тесты в вышеуказанных формах не проводились, – прокомментировали в суде.
С чего все началось

В сентябре в соцсетях появилась жалоба тюменца на действия руководства детского сада №158. По его словам, ребенка отказались принимать в дошкольное учреждение, так как не было результатов пробы Манту. Между тем, отец тогда заявил, что ребенок здоров, что подтверждается справкой от педиатра. Но фтизиатр подобную справку не выдала – как раз из-за отсутствия пробы Манту.

Тогда в департаменте образования сообщили, что, согласно пункту 5.7 санитарно-эпидемиологических правил «Профилактика туберкулеза», дети без туберкулинодиагностики допускаются в детскую организацию, только если есть заключение врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

Соответственно, подчеркнули в ведомстве, отказ принять ребенка в детский коллектив без справки является законным и направлен на соблюдение прав граждан на охрану здоровья. Также он не содержит безусловного запрета как на получение образования, так и на посещение детского сада. Он лишь «ограничивает доступ ребенка в образовательное учреждение до предоставления заключения врача-фтизиатра».
Действия отца

Не согласившись с заключением департамента, тюменец решил во что бы то ни стало доказать свою правоту. Так, он подал иск в суд, где указал ответчиками детский сад и прокуратуру.

Судья Ленинского районного суда не встал на сторону мужчину. Как он отметил после, все аргументы, приведенные в ходе заседания, не возымели эффекта.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя