Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберкулеза

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
Тати
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 21:21

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2731 Сообщение Тати » 23 янв 2015, 14:56

Нас официально вывели из садика, ссылаясь на санпин п.5.7.вывели на основании докладной врача, что нет справки от фтизиатра о том, что ребенок здоров. Есть ли в теме грамотные юристы, которые помогут составить заявление? В начале темы собиралась группа, кто-то набрался? Есть к кому присоединиться?

Гульнара З.
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 11:14

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2732 Сообщение Гульнара З. » 23 янв 2015, 15:04

roman-crisp, статья в целом о мед. вмешательстве, и если в старой редакции в п.8. не было фразы "в том числе" то теперь она есть, и нет конкретики какие именно мед. вмеш-ва имеются ввиду. Обобщили информацию.
перечень определенных мед. вмеш-в определен здесь http://base.garant.ru/70407654/#block_1000
но п. 8 не ограничивается этим перечнем, вот в чем загвоздка.

манту, рентген, осмотр специалистом - это мед. вмешательство, не важно в каких целях оно назначено. Вы либо соглашаетесь, либо отказываетесь.

Din
Заслуженный участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 10:22

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2733 Сообщение Din » 23 янв 2015, 15:21

Гульнара З. писал(а):Мы все активно утверждаем, что медики обязаны принять добровольную форму отказа от мед. вмешательств. Между тем:

Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства

4. При отказе от медицинского вмешательства гражданину, одному из родителей или иному законному представителю лица, указанного в части 2 настоящей статьи, в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия такого отказа.

8. Порядок дачи информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и отказа от медицинского вмешательства, в том числе в отношении определенных видов медицинского вмешательства, форма информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и форма отказа от медицинского вмешательства утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Именно поэтому и приглашают на разные комиссии отказников. Потому что должны разъяснить последствия, это их обязанность, и дать утвержденную форму отказа. Я так понимаю. Исправьте если я не права
А вы нашли такую форму, которая была бы утверждена и подходила для Вашего случая? Как следует из Перечня, на который Вы ссылаетесь, данные виды мед.вмешательства в него не включены. А если право на отказ есть, а ведомственной формы для его реализации нет, то почему не воспользоваться "произвольной" формой, другой-то нет?
А из текста процитированной Вами статьи я, например, не вижу необходимость явки на комиссию)

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2734 Сообщение Надежда Герман » 23 янв 2015, 15:40

Гульнара З. писал(а):Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства

4. При отказе от медицинского вмешательства гражданину, одному из родителей или иному законному представителю лица, указанного в части 2 настоящей статьи, в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия такого отказа.

8. Порядок дачи информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и отказа от медицинского вмешательства, в том числе в отношении определенных видов медицинского вмешательства, форма информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и форма отказа от медицинского вмешательства утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Думаю, что вы правильно понимаете - эти пункты относятся к медикам. Это они обязаны. Но никак не прописано, что граждане обязаны пользоваться установленной формой и выслушивать разъяснения.

Мирра
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 17:41

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2735 Сообщение Мирра » 24 янв 2015, 12:11

Тоже получила на этой неделе Чёрную метку (направление к фтизиатру) из детского сада. Потом, наверное, на старшего из школы дадут.
Я ранее написанные сообщения почитала, что детей в школу и сад по приказу не пускают, и вот думаю, а в армию - пускают (небось, с распростёртыми руками берут без всяких Манту)!?

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2736 Сообщение Надежда Герман » 24 янв 2015, 12:20

Мирра писал(а):Тоже получила на этой неделе Чёрную метку (направление к фтизиатру) из детского сада. Потом, наверное, на старшего из школы дадут.
Я ранее написанные сообщения почитала, что детей в школу и сад по приказу не пускают, и вот думаю, а в армию - пускают (небось, с распростёртыми руками берут без всяких Манту)!?
Направление можно игнорировать, а вот если начнут не пускать, то требовать письменного приказа о недопуске.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2737 Сообщение Надежда Герман » 24 янв 2015, 12:24

Тати писал(а):Нас официально вывели из садика, ссылаясь на санпин п.5.7.вывели на основании докладной врача, что нет справки от фтизиатра о том, что ребенок здоров. Есть ли в теме грамотные юристы, которые помогут составить заявление? В начале темы собиралась группа, кто-то набрался? Есть к кому присоединиться?
Группа была организована на базе закрытой группы "Вконтакте". Информация здесь:
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... 26&t=35601

Но что-то давно от них не было никаких новостей.

Мирра
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 17:41

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2738 Сообщение Мирра » 24 янв 2015, 12:42

Надежда Герман писал(а):Направление можно игнорировать, а вот если начнут не пускать, то требовать письменного приказа о недопуске.
Надежда, спасибо за поддержку!

михалыч
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 19:36
Откуда: Глазов

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2739 Сообщение михалыч » 24 янв 2015, 17:28

Надежда Герман писал(а):Группа была организована на базе закрытой группы "Вконтакте". Информация здесь:
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... 26&t=35601

Но что-то давно от них не было никаких новостей.
По информации организаторов: "Будут подаваться три иска от разных мам, так надежнее и если кто-нибудь из мамочек перестанет выходить на связь, мы сможем и дальше судиться по другим искам. Скорее всего все иски объединят в одно производство и Титаеву тоже (но мы не видели ее предмета иска). Ждем нотариально заверенные документы от пострадавших мам, экспресс-почтой должны прислать, потом иски тоже экспресс-почтой отправим в суд."

Гульнара З.
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 11:14

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2740 Сообщение Гульнара З. » 26 янв 2015, 16:54

Есть положительный ответ из Департамента образования, г. Иркутск
Ответ был дан маме, дочь которой угрожали недопуском в начальных классах.
Это самое разумное, что я видела за последнее время. Перед этим мы с инициативной группой родителей добились более-менее понятного ответа от Росздравнадзора (выложен ранее) , но в нем не было ничего про фтизиатра.
Нас услышали!
Минобразование Иркутск 1.jpg
Минобразование Иркутск 1.jpg (106.19 КБ) 2752 просмотра
Минобразование Иркутск 2.jpg
Минобразование Иркутск 2.jpg (36.77 КБ) 2752 просмотра

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2741 Сообщение Надежда Герман » 26 янв 2015, 17:31

Продублирую этот ОТВЕТ и туда, где мы собираем положительные ответы от властей:
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... 46#p391546

oksiv
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 17:59

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2742 Сообщение oksiv » 26 янв 2015, 18:04

Был отказ от манту. На днях дали направление к фтизиатру на основании п.5,7. Стоит ли нести им отказ от ПТП, при том я не уверена, что у нас его возьмут. Или проигнорировать и ждать, будет ли недопуск к занятиям?

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6934
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2743 Сообщение Надежда Герман » 26 янв 2015, 19:57

oksiv писал(а):Был отказ от манту. На днях дали направление к фтизиатру на основании п.5,7. Стоит ли нести им отказ от ПТП, при том я не уверена, что у нас его возьмут. Или проигнорировать и ждать, будет ли недопуск к занятиям?
Конечно, несите им письменный Отказ от ПТП и как руководство к действиям:
ПАМЯТКА - если вас посылают к фтизиатру

1. Школьные и детсадовские работники не имеют права направлять вас к фтизиатру - они НЕ врачи и не сотрудники Минздрава.
2. Направление к фтизиатру может выписать только врач после ваших жалоб или после того, как он сам при осмотре заподозрит признаки туберкулеза.
При этом он должен изложить свои подозрения в записи в мед.карте и обосновать свое направление к фтизиатру,
т.е. должен выставить предварительный диагноз "туберкулез".
3. Вам нужно объяснить это вашим школьным и садовским чиновникам - директору, заведующей, классному руководителю, воспитателю и прочим работникам.
4. Отстранить от занятий на основании отсутствия справки от фтизиатра не имеют права - в законе "об Образовании" ничего такого не прописано.
5. Если же будут пытаться отстранять от занятий - требуйте письменный адресный приказ директора или зав.садом об отстранении с указанием причин.
После получения копии приказа на руки сразу обращайтесь в суд.

Приказ должен быть составлен руководителем учреждения. То есть, либо директором школы либо заведующей садиком.
На приказе должен быть номер, дата, реквизиты учреждения, ФИО и должность автора приказа.
Приказ должен быть адресным, т.е. с указанием ФИО отстраняемого гражданина.
Должны быть указаны причины отстранения, сроки отстранения, а также юридическое обоснование, т.е. должны быть приведены ссылки на фед.законы.
Копия приказа должна быть вручена родителям под роспись.

oksiv
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 17:59

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2744 Сообщение oksiv » 26 янв 2015, 20:09

Надежда,спасибо) Если у меня откажутся принимать мой отказ. То как лучше поступить требовать письменный отказ, что не хотят брать мой документ или отослать по почте с уведомлением?

Ямайка
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 20:28

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2745 Сообщение Ямайка » 26 янв 2015, 20:57

Здравствуйте. получили сегодня вот такие бумажки с нашего УДО. они делали запрос в Роспотребнадзор. несколько месяцев не отдавали нам, только сегодня выдали. такую чушь вижу впервые. Подскажите идти к прокурору или сразу в суд?
И может кто поможет правильно составить жалобы.
Изображение
Изображение

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя