Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберкулеза

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6984
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2311 Сообщение Надежда Герман » 22 дек 2014, 17:32

Гусеница писал(а):Подготовила запросы в Мин.образования, Мин.здравоохранения и заявление в прокуратуру.
Вопрос: что делать, если я не успею(а я точно не успею) получить ответ на запросы и заявления? Я точно не горю желанием заходить в школу 12-го января с полицией((((
Вы думаете, что лично вашего ребенка на пороге лицея будут встречать директор и мед.сестра?
Скорей всего у директора на это не будет времени.
А всех остальных вы пошлете далеко и надолго.
Письменный приказ потребуете об отстранении, а при отсутствии приказа на месте составите АКТ о том, что вашего ребенка не допустили до занятий в нарушении всех фед.законов.
А жалобу на директора однозначно пишите, и укажите в жалобе все те его выражения, которые он осмелился сказать о федеральном законодательстве, а именно: отказавшись брать ваш отказ, он нарушил все те законы, которые в нем были указаны.

schastie
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 13:05

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2312 Сообщение schastie » 22 дек 2014, 19:32

Здравствуйте! Сегодня сын принес направление к фтизиатру, подписанное врачом школы. Вопрос: Допустим, 22 января (истекает срок) мой сын приходит в школу, ему дают приказ о недопуске. Наши варианты: 1) официально переходить на домашнее обучение, пока все не утрясется (не уверена, что он захочет учиться дома всегда), 2) писать во все инстанции, добиваясь своих прав (в это время сын самостоятельно на дому должен осваивать программу?) Есть ли опыт официального исключения детей именно из школ и что делают родители дальше? Кстати, в нашем городе прокуратура одного из районов, рассмотрев одну из подобных жалоб, встала на сторону СанПинов:( Еще пугает новый закон о соц. обслуживании населения, кот. вступает в силу с 1 января 2015 г.. На местном форуме те, кто за прививки, злобно потирают руки, что этот закон может коснуться антипрививочников. Спасибо!

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6984
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2313 Сообщение Надежда Герман » 22 дек 2014, 19:46

schastie писал(а):Здравствуйте! Сегодня сын принес направление к фтизиатру, подписанное врачом школы. Вопрос: Допустим, 22 января (истекает срок) мой сын приходит в школу, ему дают приказ о недопуске...
Во-первых, ребенку давать приказ не имеют права. Его должны вручать родителям под роспись об ознакомлении.
Во-вторых, вы тут же обратитесь в суд и, я уверена, что ваши права восстановят хотя бы потому, что в законе "об образовании" нет таких статей, как не допуск до занятий на основании отсутствия справки от фтизиатра.
В-третьих, узнайте, сделала ли врач запись в мед.карту ребенка о том, что она подозревает у него туберкулез? - Отказ от Манту и посещения фтизиатра - это не диагноз. А направляют к узким специалистам при предварительно выставленном диагнозе с целью уточнить, исключить и т.д.
В общем, изучайте материалы форума, и я думаю, что вы сможете отстоять права вашего ребенка.

Мысли о домашнем обучении, как вынужденном мере, выбросьте из головы. Форму образования можете выбирать только вы и никто иной. И естественно не под давлением. И ребенка успокойте.

Valya_888
Заслуженный участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 10:23
Откуда: Москва СВАО

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2314 Сообщение Valya_888 » 22 дек 2014, 19:58

schastie писал(а):Еще пугает новый закон о соц. обслуживании населения, кот. вступает в силу с 1 января 2015 г.. На местном форуме те, кто за прививки, злобно потирают руки, что этот закон может коснуться антипрививочников. Спасибо!

А чем этот закон нас может затронуть?

schastie
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 13:05

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2315 Сообщение schastie » 22 дек 2014, 21:31

якобы этот закон можно повернуть так, что мы, как родители, оказываясь от прививок и ПТП, нарушаем права ребенка на охрану здоровья, значит у органов опеки есть основания взять нас "под прицел"

Valya_888
Заслуженный участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 10:23
Откуда: Москва СВАО

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2316 Сообщение Valya_888 » 22 дек 2014, 21:37

schastie писал(а):якобы этот закон можно повернуть так, что мы, как родители, оказываясь от прививок и ПТП, нарушаем права ребенка на охрану здоровья, значит у органов опеки есть основания взять нас "под прицел"
Ну возьмут пол страны на прицел! И что потом? В остальном же у нас все хорошо, к чему еще будут придераться, чтоб изъять ребенка?

Svet@4

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2317 Сообщение Svet@4 » 22 дек 2014, 21:49

schastie
якобы этот закон можно повернуть так, что мы, как родители, оказываясь от прививок и ПТП, нарушаем права ребенка на охрану здоровья, значит у органов опеки есть основания взять нас "под прицел"
Вы читали этот закон? Если да, то где именно в нем это прописано?

ljalja777
Заслуженный участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 10:42
Откуда: Великий Новгород

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2318 Сообщение ljalja777 » 22 дек 2014, 21:59

Добрый день. Подскажите нам, пожалуйста, как поступить.
Жителями Великого Новгорода была отправлена в ГенПрокуратуру коллективная жалоба на действия наших чиновников - РПН, комитета образования, поликлиник и заведующих садов. в прикрепленном вордовском файле текст жалобы без имен пострадавших.
сегодня пришел на электронку ответ из ГП. он вроде как под копирку с теми ответами осенними. как нам поступить? может, мы неверно составили жалобу?

текст жалобы в вордовском файле не получается прикрепить. делаю его цитатой
Генеральному Прокурору Российской Федерации Ю.Я. Чайке
адрес: 125993, ГСП-3, Россия, Москва ул. Б. Дмитровка, 15а
от адреса представителей


ЖАЛОБА
на действия Новгородского Управления Роспотребнадзора в свете принятия нового Постановления Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 N 60 "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза"

Мы, коллектив граждан (приложение 1), доводим до Вашего сведения, что заместитель руководителя Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Новгородской области (далее - Новгородское Управление Роспотребнадзора) Пьяных В.А. разослал по всем детским образовательным учреждениям Великого Новгорода указание не брать в коллектив детей, не прошедших туберкулинодиагностику и не предоставивших заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом. В сюжетах по местному телевидению он совместно со своими коллегами подтверждает этот факт (ссылки на видео
http://www.velikiynovgorod.ru/news/acti ... rinimayut/
и
http://velikiynovgorod.ru/news/medicine ... r_legkikh/ ).
На сегодняшний день в ГОБУЗ «ЦГКБ» Детская поликлиника №2 г. Великого Новгорода под влиянием Новгородского Управления Роспотребнадзора заведующий поликлиникой Белый Г.И. детям, родители которых отказались от всей противотуберкулезной помощи, дает заключение "не рекомендовано посещение сада" (Приложение 2).
В детские сады разосланы копии ответа заместителя руководителя Новгородского Управления Роспотребнадзора Пьяных В.А. для заведующей МАДОУ "Детский сад № 87 «Буратино»" (Приложение 3), где написано, что дети, родители которых оформили отказ от проведения туберкулинодиагностики и не имеют заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, в детские организации не допускаются.
Председатель Комитета по образованию Матвеева С. Б. также запрещает принимать детей в детский сад без справки от фтизиатра (ссылка на сайт - http://vnovobr.ru/pages/faq.php#question). В своем ответе главный специалист по дошкольному образованию Сурнова М. И. руководствуется пунктом 5.7 СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза»: «Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания». Председатель Комитета по образованию Матвеева С. Б. подтвердила правильность ответа Сурновой М.И.
Считаем, что главврач ГОБУЗ «ЦГКБ» Детская поликлиника №2 Белый Г.И., председатель Комитета по образованию Матвеева С.Б., заместитель руководителя Новгородского Управления Роспотребнадзора Пьяных В.А. нарушают права детей, нарушают Конституцию РФ и Федеральные законы:
1. ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование): Согласно части 1 и 2 статьи 43 Конституции РФ, каждый имеет право на образование, гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

2. ПРАВО на образование независимо от убеждений в соответствии с Федеральным законом "ОБ ОБРАЗОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 29 декабря 2012 года N 273-ФЗ: Пункты 1 и 2 части 1 статьи 3 гласят, что основным принципом государственной политики в сфере образования является признание приоритетности образования и обеспечение права каждого человека на образование, недопустимость дискриминации в сфере образования.
Статья 5. Право на образование. Государственные гарантии реализации права на образование в Российской Федерации 1. В Российской Федерации гарантируется право каждого человека на образование. 2. Право на образование в Российской Федерации гарантируется независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
На основании статьи 26 Всеобщей декларации прав человека каждый человек имеет право на образование.

3. ПРАВО на отказ от медицинского вмешательства в соответствии с Федеральным законом "ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ: Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства. 1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи. 3. Гражданин, один из родителей или иной законный представитель лица, указанного в части 2 настоящей статьи, имеют право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных частью 9 настоящей статьи. Законный представитель лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, осуществляет указанное право в случае, если такое лицо по своему состоянию не способно отказаться от медицинского вмешательства.

4. ПРАВО на отказ от противотуберкулезной помощи в соответствии с Федеральным законом №77-ФЗ от 18 июня 2001г. «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации»:
Статья 7. Организация противотуберкулезной помощи
1. Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина, общедоступности в объемах, предусмотренных Программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.
2. Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.
3. Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.
4. Постановление Правительства РФ от 25 декабря 2001 г. N 892 «О РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847) врач может направить наших детей для завершения обследования к фтизиатру только после обнаружения у них признаков возможного заболевания.

На основании ст. 32 и ст. 33 "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" мы имеем право на отказ от посещения фтизиатра, СЭС и прочих инстанций для сбора дополнительных справок и анализов, а также иных документов, поскольку данные
действия попадают под определение медицинского вмешательства. А именно: медицинское вмешательство – любое обследование, лечение и иное действие, имеющее профилактическую, диагностическую, лечебную, реабилитационную или исследовательскую направленность, выполняемое врачом либо другим медицинским работником по отношению к конкретному пациенту.

Считаем, что заместитель руководителя Новгородского Управления Роспотребнадзора В.А. Пьяных не соответствует занимаемой должности, оказывает давление и запугивает сотрудников детских садов, превышает полномочия, не знает либо знает, но умышленно нарушает Федеральные законы и Конституцию РФ. Как дополнительное подтверждение этих нарушений – постановление на сайте Роспотребнадзора http://53.rospotrebnadzor.ru/ от 07.10.2014 года «О новых санитарных правилах СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза»», где говорится дословно:
«СЛУЧАИ, КОГДА ДЕТИ НЕ ДОПУСКАЮТСЯ В ДЕТСКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний руководители дошкольных организаций должны соблюдать требования санитарного законодательства. За нарушение санитарного законодательства руководитель дошкольных образовательных организаций, а также должностные лица, нарушившие требования санитарных правил несут ответственность в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.»

Также обращаем Ваше внимание на то, что Новгородское Управление Роспотребнадзора ущемляет в правах только дошкольников, на школы его постановление не распространяется, так как школьное образование по закону обязательно. Получается, что видение нового санпина руководителями Новгородского Управления Роспотребнадзора однобокое: дошколята опасны в плане туберкулеза, а школьники нет, чего не может быть в принципе.
Просим учесть ответы Генеральной прокуратуры от 15 сентября 2014 года (Приложение 4) и от 29 октября 2014 года (Приложение 5), а также ответ прокуратуры Кировской области (Приложение 6). В данных ответах говорится, что противотуберкулезная помощь оказывается с учетом принципа добровольности, и отказ от нее не должен повлечь ограничение права на посещение образовательного учреждения.
В Великом Новгороде уже есть случаи отстранения детей от детских садов в связи с новым Санпином: ребенку И…. оформлены отказы от прививок и туберкулинодиагностики в соответствии с законодательством РФ. Ребенок посещает дошкольное отделение при школе № 33 г. Великого Новгорода. Врач дошкольного отделения Серебрякова Г.С. вручила И.. направление к фтизиатру после отказа от пробы Манту. И... написала отказ от противотуберкулезной помощи (в т.ч. посещения фтизиатра), а также написала заявления на имя зам. директора по дошкольному отделению Хв... о неправомерности отстранения ребенка от посещения детского сада. Однако с 19.11.2014 ребенок И… отстранен от посещения детского сада (приложение 7).
Многим родителям из Приложения № 1 уже даны направления в детский тубдиспансер для консультации фтизиатра. Считаем, что посещение здоровыми детьми противотуберкулезного диспансера создает опасность заражения туберкулезом этих детей. Более того, родители, согласившиеся на консультацию фтизиатра, столкнулись с тем фактом, что фтизиатр без рентгена и/или туберкулинодиагностики не дает положительного заключения. В справке врач-фтизиатр в случае отказа от рентгена и туберкулинодиагностики указывает: «судить о заболевании туберкулезом не представляется возможным». Подобную справку не принимают в поликлиниках, детских садах и школах.
По факту неподписания медицинской карты ребенка для устройства его в садик без прививок и манту было составлено обращение Ф. в Новгородскую прокуратуру. После неоднократных препирательств главврач поликлиники № 2 Белый Г.И. поставил в карте ее ребенка резолюцию «детский коллектив посещать не рекомендуется» (Приложение 2). Рассмотрев данное дело, местная прокуратура встала на сторону медицинских работников и уведомила Ф…. о необходимости прохождения ребенком фтизиатра для поступления в сад (Приложение 8).
В связи с этим убедительно просим не спускать данное дело в нижестоящие отделы прокуратуры, а разобраться на уровне Генеральной прокуратуры.

На основании Федерального закона от 17.01.1992 N 2202-1 (ред. от 03.02.2014) "О прокуратуре Российской Федерации" ПРОСИМ:
- провести проверку документов, выпущенных Новгородским Управлением Роспотребнадзора, на соответствие Федеральному законодательству;
- защитить нарушенные конституционные права наших детей на охрану здоровья и на образование, право на информированный добровольный отказ от медицинского вмешательства в отношении детей;
- признать право на посещение детьми детских дошкольных и школьных образовательных учреждений в условиях отказа от прививок и от противотуберкулезной помощи, а именно: от туберкулинодиагностики, рентгена, сдачи платных анализов на туберкулез и посещения фтизиатра;
- привлечь к ответственности заместителя руководителя Роспотребнадзора В.А.Пьяных за несоответствие занимаемой должности, за оказание давления на сотрудников детских садов, за нарушение Конституции РФ и Федеральных законов;
- привлечь к ответственности председателя Комитета образования Матвееву С. Б. за нарушение законов, предоставление ложной информации родителям и работникам детских учреждений
- признать решение Новгородской прокуратуры о необходимости прохождения детьми, туберкулинодиагностика которым не проводилась, врача-фтизиатра в обязательном порядке -НИЧТОЖНЫМ.
в файлах ниже ответ ГП
Вложения
vlcP6YRmOz8.jpg
2
vlcP6YRmOz8.jpg (74.13 КБ) 2188 просмотров
R398cK0BEy4.jpg
1
R398cK0BEy4.jpg (192.22 КБ) 2188 просмотров

Svet@4

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2319 Сообщение Svet@4 » 22 дек 2014, 22:11

ljalja777
Мне сегодня пришел точно такой же ответ, хотя вопросы я ставила совершенно другие! Даже исходящий номер тот же! :lol:
Похоже, ген. прокуратуре надо до конца года "отписаться" от поступающих обращений.

евгения777
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:58
Откуда: Ярославль

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2320 Сообщение евгения777 » 22 дек 2014, 22:13

Путину никто не хочет написать??? Здесь же есть грамотные люди!

ljalja777
Заслуженный участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 10:42
Откуда: Великий Новгород

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2321 Сообщение ljalja777 » 22 дек 2014, 22:15

Svet@4 писал(а):ljalja777
Мне сегодня пришел точно такой же ответ, хотя вопросы я ставила совершенно другие! Даже исходящий номер тот же! :lol:
Похоже, ген. прокуратуре надо до конца года "отписаться" от поступающих обращений.
и что с этим делать? надо наверное составить жалобу на действия исполнителя?
друзья, помогите нам, пожалуйста. как это правильно сделать. а еще пришла мысль: мы в своей жалобе вроде как ни разу не упомянули, что нами всеми оформлены отказы от ПТП. может, за это и ухватилась исполнитель? в последнем абзаце ответа она как раз говорит про условие оформления отказа. а мы не написали про него, так как подразумевали, что он сам собой разумеется

ljalja777
Заслуженный участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 10:42
Откуда: Великий Новгород

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2322 Сообщение ljalja777 » 22 дек 2014, 22:18

ljalja777 писал(а):
Svet@4 писал(а):ljalja777
Мне сегодня пришел точно такой же ответ, хотя вопросы я ставила совершенно другие! Даже исходящий номер тот же! :lol:
Похоже, ген. прокуратуре надо до конца года "отписаться" от поступающих обращений.
и что с этим делать? надо наверное составить жалобу на действия исполнителя?
друзья, помогите нам, пожалуйста. как это правильно сделать. а еще пришла мысль: мы в своей жалобе вроде как ни разу не упомянули, что нами всеми оформлены отказы от ПТП. может, за это и ухватилась исполнитель? в последнем абзаце ответа она как раз говорит про условие оформления отказа. а мы не написали про него, так как подразумевали, что он сам собой разумеется
хотя нет. сейчас перепроверила текст нашей жалобы. указано, что отказы от ПТП есть

Svet@4

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2323 Сообщение Svet@4 » 22 дек 2014, 22:31

евгения777
Путину никто не хочет написать???
Хоть Папе Римскому! Обращение все равно будет спущено "вниз", он же не будет сам лично его рассматривать! Сталкивались уже с этим.

ljalja777
Я думаю нужно писать жалобу на исполнителя о том, что она под копирку пишет ответы не разбираясь в сути вопроса.
А также повторно направить то же самое обращение, но с пометкой "ПОВТОРНО!"

евгения777
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:58
Откуда: Ярославль

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2324 Сообщение евгения777 » 22 дек 2014, 22:40

Мне бы Надежду Герман услышать, её мнение...

Tasha2015

Re: Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберку

#2325 Сообщение Tasha2015 » 23 дек 2014, 11:44

schastie писал(а):якобы этот закон можно повернуть так, что мы, как родители, оказываясь от прививок и ПТП, нарушаем права ребенка на охрану здоровья, значит у органов опеки есть основания взять нас "под прицел"
Эти органы детей пропавших не ищут, как и наша доблестная полиция! НИЧЕМ не помогают! Только пеняют на нерадивость родителей. А все туда же! Толку от всех этих и многих других организаций у нас в стране ноль целых хрен десятых, зато нас дрючат по поводу и без. ДОСТАЛИ!
Простите, зло берет.
Последний раз редактировалось Tasha2015 23 дек 2014, 11:47, всего редактировалось 1 раз.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя