Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберкулеза

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
кенгураф
Старожил форума
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 10:16
Откуда: Москва

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2116 Сообщение кенгураф » 02 дек 2014, 12:17

Гульнара З. писал(а): ...Нас пока не трогали, мы записаны на завтра к фтизиатру (в поликлинике). Сижу думаю ходить или нет. Сходить и получить справку как доказ-во что на основании просто осмотра врач нам такую справку не даст, но чтобы написал: жалоб нет, при осмотре паталогический изменений не обнаружено.. манту, рентген - отказ. И тогда уже с нас точно нечего взять, будем ждать приказ о недопуске.
А если попадётся дотошный и принципиальный фтизиатр и найдёт, например, бледность , чуть увеличенные лимфоузлы или ещё чего-нибудь незначительное , напишет всё это в карту и заключит, что необходимо дополнительное обследование по профилю фтизиатрии, дабы спасти ребёнка от скрытого течения ТБ? Тогда как ?

Гульнара З.
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 11:14

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2117 Сообщение Гульнара З. » 02 дек 2014, 12:27

кенгураф писал(а): А если попадётся дотошный и принципиальный фтизиатр и найдёт, например, бледность , чуть увеличенные лимфоузлы или ещё чего-нибудь незначительное , напишет всё это в карту и заключит, что необходимо дополнительное обследование по профилю фтизиатрии, дабы спасти ребёнка от скрытого течения ТБ? Тогда как ?
да, Вы правы, фтизиатра я лично не знаю и не знаю что от него ожидать. Отправлю мужа на разведку, без ребенка, вот пусть его и проконсультируют. спасибо.

npuz
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 11:00

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2118 Сообщение npuz » 02 дек 2014, 14:26

Добрый день. Внимательно читаю все истории. У нас тоже отказ от прививок. Недавно дали направление к фтизиатру. Муж ходил к медсестре с отказом от ПТП и ответом ГП. Но ему сказали, что в нашем саду обнаружен больной туберкулезом (к сожалению, он не узнал в какой форме был туберкулез), и как возможные контактирующие, мы должны пройти обследование. Подскажите, пожалуйста, в каком документе описывается этот случай, и к чему мы можем апеллировать в данном случае?
Спасибо.

Аватара пользователя
Юлия Реванш
Старожил форума
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 12:35
Откуда: Нижний Новгород

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2119 Сообщение Юлия Реванш » 02 дек 2014, 14:37

npuz писал(а): Но ему сказали, что в нашем саду обнаружен больной туберкулезом (к сожалению, он не узнал в какой форме был туберкулез),
Вот что-то не верится мне в это :? Очень часто и мы слышим, что вот "в соседнем доме" или " в соседней школе" нашли у кого-то туберкулёз. И тоже никакой конкретики... Причём встречаешь людей из соседнего дома или соседней школы и выясняется, что им сказали об обнаружении туберкулёза в нашем доме или нашей школе :evil:
Вы бы выяснили конкретно - что обнаружили и у кого обнаружили?
Чтоб тебя на земле не теряли - постарайся себя не терять!

Sirius
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 23:40
Откуда: Таганрог

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2120 Сообщение Sirius » 02 дек 2014, 15:25

Юлия Реванш писал(а):...
Вы бы выяснили конкретно - что обнаружили и у кого обнаружили?
Скажут, что врачебная тайна :D

Аватара пользователя
Natusa
Старожил форума
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 10:15
Откуда: Избушка на курьих ножках

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2121 Сообщение Natusa » 02 дек 2014, 15:57

Sirius писал(а):
Юлия Реванш писал(а):...
Вы бы выяснили конкретно - что обнаружили и у кого обнаружили?
Скажут, что врачебная тайна :D
Выписку в тубике, как для РД можно запросить!

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2122 Сообщение Надежда Герман » 02 дек 2014, 16:09

Svet@4 писал(а):Вывод такой, что по-любому придется проходить фти или идти на домашнее обучение :(
Выбор формы образования по закону может зависеть только от вашего желания.
Но никак не может быть условием невыполнения чего-либо, в данном случае требований СП, и не как наказание за непослушание.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2123 Сообщение Надежда Герман » 02 дек 2014, 16:13

Simsik писал(а):... да мы сами ничего пока не поняли. Почему нам сразу дали бумагу на отказ на посещения фтизиатора, если я отказ от манту еще не писала???
Может быть, вам достаточно подписать этот Отказ и спокойно ходить в садик дальше.

Svet@4

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2124 Сообщение Svet@4 » 02 дек 2014, 18:26

У нас пропаганда пошла полным ходом! :evil:
Сегодня в местных новостях показали сюжет, в котором говорится, что РПН обратился с просьбой к регионам не пускать на кремлевскую елку детей, не привитых от кори, полио и гриппа. :shock: А что будет дальше? Перестанут пускать детей в поезда, самолеты, общественный транспорт, торговые центры, еще куда?
Извините за мой пессимизм, но думается, что обяжут нас как минимум посещать фтизиков. Не удивлюсь, что прокуратура встанет на сторону РПН. Считаю, что прокурор мог бы уже давно обратиться в суд или принести протест, учитывая поступающие к ним обращения граждан, но этого не сделано. Шансов очень мало отстоять свою позицию. :(

Гульнара З.
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 11:14

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2125 Сообщение Гульнара З. » 02 дек 2014, 19:22

npuz писал(а):Добрый день. Внимательно читаю все истории. У нас тоже отказ от прививок. Недавно дали направление к фтизиатру. Муж ходил к медсестре с отказом от ПТП и ответом ГП. Но ему сказали, что в нашем саду обнаружен больной туберкулезом (к сожалению, он не узнал в какой форме был туберкулез), и как возможные контактирующие, мы должны пройти обследование. Подскажите, пожалуйста, в каком документе описывается этот случай, и к чему мы можем апеллировать в данном случае?
Спасибо.
про контакт я нашла такую информацию: контакт бытовой - семья, проживающие с ребенком; контакт профессиональный - работники туб. диспансера. Т.е. должен быть тесный постоянный контакт. Не в вашей же группе обнаружили? мне кажется вы также вправе отказаться от ПТП.
правда где это законодательно прописано - надо искать

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2126 Сообщение Надежда Герман » 02 дек 2014, 20:27

Гульнара З. писал(а):... мне кажется вы также вправе отказаться от ПТП.
правда где это законодательно прописано - надо искать
Законодательно прописано, что только больные открытой формой лечатся и обследуются в обязательном порядке.
Все остальные граждане имеют право на отказ от ПТП:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ

Статья 7. Организация противотуберкулезной помощи

2. Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.
3. Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.
Ну, а вот те самые статьи 9 и 10, знакомьтесь:
Статья 9. Диспансерное наблюдение

1. Диспансерное наблюдение за больными туберкулезом проводится в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
2. Диспансерное наблюдение за больными туберкулезом устанавливается независимо от согласия таких больных или их законных представителей.
3. Решение о необходимости диспансерного наблюдения или его прекращения принимается комиссией врачей, назначенной руководителем медицинской противотуберкулезной организации, которая оказывает противотуберкулезную помощь амбулаторно, и оформляется в медицинских документах записью об установлении диспансерного наблюдения или о его прекращении, о чем в письменной форме извещается лицо, подлежащее диспансерному наблюдению.

Статья 10. Обязательные обследование и лечение больных туберкулезом

1. В случае угрозы возникновения и распространения туберкулеза на основании предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, проводятся дополнительные противоэпидемические мероприятия.
2. Больные заразными формами туберкулеза, неоднократно нарушающие санитарно-противоэпидемический режим, а также умышленно уклоняющиеся от обследования в целях выявления туберкулеза или от лечения туберкулеза, на основании решений суда госпитализируются в специализированные медицинские противотуберкулезные организации для обязательных обследования и лечения.
Решение о госпитализации принимается судом по месту нахождения медицинской противотуберкулезной организации, в которой больной туберкулезом находится под диспансерным наблюдением.
3. Заявление о госпитализации подается в суд руководителем медицинской противотуберкулезной организации, в которой больной туберкулезом находится под диспансерным наблюдением.
4. Участие прокурора, представителя медицинской противотуберкулезной организации, в которой больной туберкулезом находится под диспансерным наблюдением, больного туберкулезом, в отношении которого решается вопрос об обязательных обследовании и лечении, или его законного представителя в рассмотрении заявления о госпитализации обязательно.
И принудить могут только по решению суда, с участием прокуратуры...

уставшая
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 14:30

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2127 Сообщение уставшая » 02 дек 2014, 20:44

Гульнара З. писал(а):При том что детей могут заставить проходить добровольную "профилактику туберкулеза" согласно СанПину, обязать лечиться заразных открытой формой они не могут! И где же обязательность исполнения Санитарных правил всех физических и юридических лиц?
В ответах ГП ясно сказано, что мы можем отказаться от туберкулинодиагностики, но к фтизиатру все же сходите.

Нас пока не трогали, мы записаны на завтра к фтизиатру (в поликлинике). Сижу думаю ходить или нет. Сходить и получить справку как доказ-во что на основании просто осмотра врач нам такую справку не даст, но чтобы написал: жалоб нет, при осмотре паталогический изменений не обнаружено.. манту, рентген - отказ. И тогда уже с нас точно нечего взять, будем ждать приказ о недопуске.
Не дождетесь, ибо это будет прямое нарушение законодательства о всеобщем образовании, и будет иметь неприятные последствия для администрации д/с. Поэтому все заявления с их стороны будут устными. Проверено вчера на себе))

Ягодная
Заслуженный участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 19:23

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2128 Сообщение Ягодная » 02 дек 2014, 20:59

Гульнара З. писал(а):
npuz писал(а):Добрый день. Внимательно читаю все истории. У нас тоже отказ от прививок. Недавно дали направление к фтизиатру. Муж ходил к медсестре с отказом от ПТП и ответом ГП. Но ему сказали, что в нашем саду обнаружен больной туберкулезом (к сожалению, он не узнал в какой форме был туберкулез), и как возможные контактирующие, мы должны пройти обследование. Подскажите, пожалуйста, в каком документе описывается этот случай, и к чему мы можем апеллировать в данном случае?
Спасибо.
про контакт я нашла такую информацию: контакт бытовой - семья, проживающие с ребенком; контакт профессиональный - работники туб. диспансера. Т.е. должен быть тесный постоянный контакт. Не в вашей же группе обнаружили? мне кажется вы также вправе отказаться от ПТП.
правда где это законодательно прописано - надо искать
согласна! мне кажется в данном случае просто пугают!

а мне ответ пришел от глав. врача

По клиническим симптомам также как и по реакции Манту и Диаскин тесту можно только заподозрить туберкулез, а установить только после полного клинико-инструментального обследования. По статистике половина форм туберкулеза протекает бессимптомно и выявляется при медицинских осмотрах, а именно после флюрографии, либо туберкулинодиагностики.
При реализации Вашего права на отказ от туберкулиндиагностики, у врача не возникает права разрешить Вашему ребенку посещать детское дошкольное учреждение без обследования.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2129 Сообщение Надежда Герман » 02 дек 2014, 22:33

Ягодная писал(а):а мне ответ пришел от глав. врача

По клиническим симптомам также как и по реакции Манту и Диаскин тесту можно только заподозрить туберкулез, а установить только после полного клинико-инструментального обследования. По статистике половина форм туберкулеза протекает бессимптомно и выявляется при медицинских осмотрах, а именно после флюорографии, либо туберкулинодиагностики.
При реализации Вашего права на отказ от туберкулиндиагностики, у врача не возникает права разрешить Вашему ребенку посещать детское дошкольное учреждение без обследования.
Глав.врача уволить! :twisted:
С каких это пор врачам дали право заниматься допуском? Пусть найдут хоть в одном фед.законе статью, по которой допуск в сад должен давать врач и только после туберкулиндиагностики.
Дело врача написать: здоров ребенок или нет. И вынести свои рекомендации, которые вы еще обдумаете и решите сами, воспользоваться ли его советом или нет.
А допуском пусть занимается зав.садом.

Кокошанель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 11:41

Re: Родителям - пора объединяться! Новые СП "Профилактика ту

#2130 Сообщение Кокошанель » 02 дек 2014, 23:18

У меня был опыт контакта с туб. Больным в дет саду.
В саду умер дворник от туберкулеза.
Когда это выяснилось, в сад нагрянула целая комиссия из РПН.
Осмотрели всех детей (кстати без ведома родителей).
После был составлен акт (точно не помню как назывался документ), где было написано, что выявлен сотрудник больной туберкулезом, всем детям сделать манту и рентген.
Но суть в том, что этот акт давали читать всем родителям, если у вас нет в саду таких действий, то и больного нет.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость