Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
juva
Старожил форума
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#16 Сообщение juva » 27 дек 2013, 14:42

LED писал(а):Juva, спасибо за ответ!

Есть приказ президента компании с, в том числе, моей фамилией. Всем уже осчастливленым выдавали такие направления накануне утвержденных для посещения дат. Т.е. на наше подразделение выдали список, кто какого числа идет и такой же список есть у мед. центра, в который нас направляют. :(
Список - это не направление. Прочитайте внимательно вот это решение суда, может пригодится.
ИРКУТСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 3 октября 2013 г. по делу N 33-8083/2013

Судья: Прибыткова Н.А.
Судья-докладчик: Александрова М.А.

Судебная коллегия по гражданским делам Иркутского областного суда в составе:
председательствующего Орловой Е.Ю.,
судей Малиновской А.Л. и Александровой М.А.,
при секретаре К.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску А. к ООО "Шлюмберже Восток" о признании незаконным и отмене приказа о наложении дисциплинарного взыскания, признании незаконным приказа об отстранении от работы, обязании выплатить заработную плату за время незаконного отстранения от работы, обязании обеспечить рабочее место в соответствии с трудовым договором и должностной инструкцией, взыскании компенсации морального вреда, судебных расходов,
по апелляционной жалобе ответчика ООО "Шлюмберже Восток" на заочное решение Кировского районного суда г. Иркутска от 29 апреля 2013 года,

установила:

А., с учетом уточненных исковых требований, обратился в суд с иском к ООО "Шлюмберже Восток" требуя признать незаконным и отменить приказ <данные изъяты> о наложении дисциплинарного взыскания в виде выговора, признать незаконным приказ об отстранении от работы <данные изъяты>, обязать ответчика выплатить среднюю заработную плату за время незаконного отстранения от работы, обязать ответчика обеспечить рабочее место истца, в том числе вернуть компьютер, необходимый для выполнения истцом возложенных на него должностных обязанностей; взыскать компенсацию морального вреда в сумме <данные изъяты>. и расходы по оплате услуг представителя в размере <данные изъяты>.
В обоснование заявленных требований указал, что с 21.09.2006 он работал в ООО "Шлюмберже Восток" филиал в г. Иркутске в должности <данные изъяты>. С <дата изъята> он был переведен на должность специалиста по материально техническому обеспечению. Приказом <данные изъяты> ему объявлен выговор за нарушение Финансового руководства Шлюмберже (Раздел III п. 3.6). Приказ считает незаконным, т.к. с Финансовым руководством Шлюмберже под роспись его не знакомили. В трудовом договоре обязанностей, за нарушение которых на него возложена дисциплинарная ответственность, на него не возлагалось, должностная инструкция не разрабатывалась, поэтому нарушение должностных обязанностей он не допускал. Кроме того, считает, что приказ <данные изъяты> подписан директором филиала ООО "Шлюмберже Восток" в г. Иркутске Ш., который на момент издания приказа "О дисциплинарном взыскании" <данные изъяты> не имел разрешения на работу в РФ и юридически директором филиала ООО "Шлюмберже Восток" в г. Иркутске не являлся. Кроме того, <дата изъята> его попросили сдать компьютер, который является необходимым для выполнения возложенных на него трудовых обязанностей и вручили еще одну должностную инструкцию, разработанную для работы без компьютера. <дата изъята> он также узнал, что с <дата изъята> отстранен от работы в связи с не прохождением в установленном порядке обязательного периодического медицинского осмотра, ему был вручен приказ "Об отстранении от работы" <данные изъяты>, подписанный руководителем службы управления персоналом З. При приеме на работу к нему со стороны работодателя не предъявлялось требование о прохождении медицинского осмотра, которое также отсутствует в трудовом договоре и в должностной инструкции, которая на тот момент не составлялась и им не подписывалась. Ответчик не знакомил его с календарным планом проведения периодического медицинского осмотра, направление на медицинский осмотр не выдавал. Направление на прохождение периодического медицинского осмотра он получил только в день вручения копии приказа об отстранении от работы. Таким образом, приказ об отстранении его от работы является незаконным.
Истец А. в судебное заседание не явился, просил о рассмотрении дела в его отсутствие. Его представитель П., исковые требования поддержала. Представитель ответчика ООО "Шлюмберже Восток" в судебное заседание не явился.
Заочным решением Кировского районного суда г. Иркутска от 29.04.2013 исковые требования А. удовлетворены частично. Признан незаконным приказ <данные изъяты> о наложении дисциплинарного взыскания в виде выговора, признан незаконным приказ <данные изъяты> об отстранении А. от работы, на ООО "Шлюмберже Восток" возложена обязанность выплатить А. заработную плату за все время незаконного отстранения от работы в сумме <данные изъяты>, обеспечить рабочее место А., в том числе вернуть компьютер, для выполнения возложенных на него трудовых обязанностей, с ООО "Шлюмберже Восток" в пользу А. взыскана компенсация морального вреда в размере <данные изъяты> и судебные расходы по оплате услуг представителя <данные изъяты>.
В удовлетворении исковых требований А. в остальной части отказано.
В апелляционной жалобе ответчик ООО "Шлюмберже Восток" просит решение суда отменить и принять по делу новое решение, указав на нарушение судом норм процессуального права, поскольку ответчик не был извещен судом о дате и времени рассмотрения дела, а принятое судом уточненное исковое заявление ответчику не направлялось. Кроме того, считает, что судом не в полном объеме установлены обстоятельства по делу, не учтено, что приказом <данные изъяты> оспариваемое истцом дисциплинарное взыскание с него было снято, а <дата изъята> трудовой договор, заключенный с А. был расторгнут по соглашению сторон. Все документы об этих обстоятельствах были направлены в суд. Считает, необоснованно взысканы с ответчика денежные средства за период отстранения от работы, поскольку средняя заработная плата за март и апрель 2013 года истцу ответчиком выплачивалась, что подтверждается расчетными листками. Не согласен с выводами суда о незаконности отстранения истца от работы, поскольку работодателем своевременно направлялись письма-уведомления о необходимости прохождения истцом медицинского осмотра и были созданы все условия для прохождения медицинского осмотра. Необоснованно взыскан с ответчика в пользу истца моральный вред, в то время как истец злоупотребляет своим правом.
Письменных возражений на апелляционную жалобу не поступило.
Заслушав доклад судьи Иркутского областного суда Александровой М.А., объяснения представителя истца, проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы и возражений на нее, судебная коллегия оснований для отмены решения суда не находит.
В соответствии с ч. 1 ст. 192 ТК РФ за совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания: замечание; выговор; увольнение по соответствующим основаниям.
Порядок наложения дисциплинарного взыскания регламентирован ст. 193 ТК РФ.
Из смысла ст. 192, 193 ТК РФ усматривается, что дисциплинарным проступком является виновное, противоправное неисполнение или ненадлежащее исполнение работником возложенных на него трудовых обязанностей.
В соответствии со ст. 212 ТК РФ работодатель обязан в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, организовывать проведение за счет собственных средств обязательных периодических (и течение трудовой деятельности) медицинских осмотров (обследований) работников в соответствии с медицинскими рекомендациями с сохранением за ними места работы (должности) и среднего заработка на время их прохождения.
Порядок проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, утвержденный приказом Минздравсоцразвития РФ от 12.04.2011 N 302н определяет, что периодические осмотры проводятся на основании поименных списков (п. 19), которые составляются и утверждаются работодателем и не позднее, чем за 2 месяца до согласования с медицинской организацией датой начала проведения периодического осмотра направляются работодателем в указанную медицинскую организацию (п. 23) перед проведением периодического осмотра работодатель обязан вручить лицу, направляемому на периодический осмотр, направление на периодический медицинский осмотр (п. 24), а медицинская организация в 10-дневный срок с момента получения от работодателя поименного списка составляет календарный план проведения периодического осмотра, который согласовывается медицинской организацией с работодателем и утверждается руководителем медицинской организации (п. 25), после чего работодатель не позднее, чем за 10 дней до согласованной с медицинской организацией даты начала проведения периодического осмотра, обязан ознакомить работников, подлежащих периодическому осмотру, с календарным планом (п. 26).
Согласно ст. 234 ТК РФ работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате: незаконного отстранения работника от работы, его увольнения или перевода на другую работу
В соответствии с ч. 1 ст. 135 ТК РФ заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда.
Согласно ст. 237 ТК РФ моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику в денежной форме в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора.
В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба.
По смыслу ст. 237 ТК РФ в случае нарушения работодателем прав и законных интересов работника возникновение у последнего нравственных страданий предполагается, т.е. не требует дополнительного доказывания.
Как установлено судом и следует из материалов дела <дата изъята> между ООО "Шлюмберже Восток" и А. был заключен трудовой договор <номер изъят>, в соответствии с которым истец принят на работу на должность <данные изъяты> в ООО "Шлюмберже Восток" филиал г. Иркутск.
<дата изъята> между ООО "Шлюмберже Восток" и А. подписано соглашение о внесении изменений в трудовой договор <данные изъяты>, согласно которому работодатель переводит работника на должность специалиста по материально-техническому обеспечению в ООО "Шлюмберже Восток" с квалификационным разрядом работника в соответствии с внутренней квалификационной структурой работодателя, с должностным окладом в размере <данные изъяты>.
Приказом <данные изъяты>, подписанным директором филиала Ш., согласованным с И., специалисту по материально-техническому обеспечению А. объявлен выговор на основании п. 2 ст. 192 ТК РФ за нарушение Финансового руководства Шлюмберже: Раздел III п. 3.6., которое, как следует из текста приказа, было ранее доведено до сведения А..
Приказом <данные изъяты> руководителем службы управления персоналом З. А. отстранен от работы с <дата изъята> до предоставления медицинского заключения о прохождении периодического медицинского осмотра и отсутствия медицинских противопоказаний для выполнения работы, без сохранения заработной платы на основании ст. 76 ТК РФ.
Направление на прохождение периодического медицинского осмотра А. получил самостоятельно в день вручения копии приказа <данные изъяты>.
Разрешая спор и удовлетворяя требование истца о признании незаконным приказа <данные изъяты> привлечении А. к дисциплинарной ответственности, суд исходил из того, что привлечение истца к дисциплинарной ответственности за нарушение п. 3.6 раздела III Финансового руководства Шлюмберже, является незаконным, поскольку ответчиком не представлено доказательств, подтверждающих, что истец был под роспись ознакомлен с Финансовым руководством Шлюмберже, т.е. доказательств вины работника в нарушении внутренних документов работодателя. Кроме того, суд посчитал заслуживающими внимание доводы иска о том, что оспариваемый приказ о привлечении к дисциплинарной ответственности подписан надлежащим лицом, поскольку доказательств обратного суду ответчиком в ходе рассмотрения трудового спора представлено не было. Рассматривая требования истца о признании незаконным приказа <данные изъяты> "Об отстранении от работы" суд, руководствуясь ст. 212 ТК РФ, приказом Минздравсоцразвития РФ от <данные изъяты>, пришел к выводу, что указанный приказ принят работодателем незаконно в связи с тем, что ответчиком не представлено доказательств, подтверждающих, что А. был ознакомлен с календарным планом проведения периодического медицинского осмотра, что работодатель выдавал ответчику направление на медицинский осмотр до его отстранения от работы. Также ответчиком не представлено доказательств подтверждающих, что работодатель выдавал, истец получал или отказался от получения на руки запроса от доверенного медицинского работника предприятия, либо начальника, либо отдела персонала для прохождения периодического медицинского осмотра. Удовлетворяя требование истца о взыскании с ответчика заработной платы за период его отстранения от работы, суд согласился с требованиями А., поскольку отстранение от работы было признано незаконным и ответчиком не было представлено доказательств выплаты работнику заработной платы в размере, предусмотренном трудовым договором. В связи с установленными нарушениями трудовых прав истца, в его пользу с ответчика взыскана компенсация морального вреда, размер которой судом определен в <данные изъяты>.
Судебная коллегия соглашается с такими выводами суда первой инстанции, поскольку они соответствуют фактическим обстоятельствам дела, представленным доказательствам и основаны на нормах права, регулирующих спорные правоотношения.
Судебная коллегия не принимает во внимание довод апелляционной жалобы о не извещении ответчика о дате и времени судебного заседания на 29.04.2013, поскольку как следует из материалов дела, ответчик извещен судом о судебном заседании 29.04.2013 в 15 часов 30 минут телефонограммой, что соответствует требованиям ст. 113 ГПК РФ.
Не имеется оснований для отмены решения суда довод апелляционной жалобы о не направлении ответчику уточненного искового заявления от 29.04.2013, поскольку из содержания представленного суду уточненного искового заявления не следует, что истцом изменен предмет или основание иска, т.е. фактически судом рассмотрены исковые требования, о содержании которых было известно ответчику.
Необоснованны доводы апелляционной жалобы о несогласии с решением суда в части признания незаконным приказа о привлечении истца к дисциплинарной ответственности по причине его снятия приказом ответчика <данные изъяты>, учитывая, что указанное обстоятельство не свидетельствует о правомерности привлечения истца к дисциплинарной ответственности, а кроме того, взыскание было снято уже после разрешения судом возникшего спора.
Доводы апелляционной жалобы о несостоятельности требований истца о признании незаконным приказа <данные изъяты> об отстранении истца от работы, были предметом рассмотрения суда первой инстанции, правомерно отклонены судом первой инстанции по мотивам, изложенным в решении, выводов суда они не опровергают, направлены на переоценку установленных судом обстоятельств и представленных доказательств.
Не могут повлечь отмену решения суда доводы апелляционной жалобы о необоснованном взыскании в пользу истца заработной платы за период отстранения истца от работы в размере <данные изъяты>, поскольку представленные ответчиком документы не свидетельствуют о выплате работнику в спорный период заработной платы в размере, установленном трудовым договором.
Ссылка ответчика при оспаривании решения на прекращение трудовых отношений с истцом <дата изъята> по соглашению сторон на законность решения не влияет.
Апелляционная жалоба не содержат иных заслуживающих внимание доводов, свидетельствующих о неправильном разрешении судом возникшего спора, в связи с этим оснований для ее удовлетворения не имеется.
На основании изложенного, руководствуясь статьями 328, 329, Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия по гражданским делам Иркутского областного суда

определила:

заочное решение Кировского районного суда г. Иркутска от 29 апреля 2013 года по данному делу оставить без изменения, апелляционную жалобу ООО "Шлюмберже Восток" - без удовлетворения.


Председательствующий
Е.Ю.ОРЛОВА

Судьи
А.Л.МАЛИНОВСКАЯ
М.А.АЛЕКСАНДРОВА

juva
Старожил форума
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#17 Сообщение juva » 27 дек 2013, 15:41

LED писал(а): Придется на месте упираться и как-то пытаться минимизировать потери. Гинекологу и мамологу скажу, что месячные, флюшку мне в полубессознательном состоянии делали в больнице чуть больше года назад, пусть делают запрос туда, если она нужна, анализы сдам... боюсь только, что после этих издевательств не смогу пройти психиатра :twisted: ... в общем, после праздников напишу, как все прошло... если у кого идеи какие будут, пишите, но, похоже, что в этот раз мы в пролёте...(((
Особо не обольщайтесь на счет гинеколога и проч. Предложат придти в другой раз. Причем какие-либо ранее пройденные осмотры в других заведениях тоже не засчитают. Начните осмотр с психиатра (убедите его, что у Вас аллергия на врачей и проч...(фобия какая-нибудь редкая), может он даст рекомендацию - освободить от осмотров и обследований...)

Аватара пользователя
LED
Старожил форума
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 13:25
Откуда: Москва

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#18 Сообщение LED » 27 дек 2013, 16:02

А я и не обольщаюсь особо, если честно... Просто надеюсь на авось, как говорится((( наши буквоеды каждую запятую каждой инструкции соблюли, все сроки, вообще все!!! Не подкопаться ни с какой стороны... :( ощущение, что меня, простите, отъимели, не проходит, а только усиливается( наша раша, блин... Посмотрела у коллег направления и инструкцию чего куда и как... Написано, что мочи нужно не меньше 80мл, а баночки дали (какой сервис!) только на 60)))) в понедельник иду в кадры за направлением, т.к. письмо об этом уже прислали, поинтересуюсь куда же девать еще 20 мл... И смех и грех :(
Медицина идет вперед семимильными шагами, а здоровье за ней не поспевает!

Alloha
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 20:28

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#19 Сообщение Alloha » 27 дек 2013, 18:56

Я думаю сдаваться всё же не стОит. И так нас пока немного - тех кто не в общем стаде. Принуждение к медосмотру нарушает ещё один закон, и об этом тоже не все знают:
Отказ от мед. осмотра не является противоправным действием и не может являться поводом для привлечения к ответственности. Более того, передача в какие-либо инстанции информации об отказе от медицинского вмешательства будет являться нарушением норм Федерального закона «О персональных данных», а также нарушением неприкосновенности частной жизни гражданина, права на личную и семейную тайну, что преследуется в уголовном порядке по ст. 137 УК РФ.
и ещё:
Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.
Если Трудовой Кодекс и правда выше Федерального Закона, то что может быть выше Конституции?
статьи 21 и 22 Конституции РФ: "никто не может быть без добровольного согласия подвергнут принудительному досмотру, медицинским, научным или иным опытам."

juva
Старожил форума
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#20 Сообщение juva » 27 дек 2013, 20:39

Alloha писал(а):Я думаю сдаваться всё же не стОит. И так нас пока немного - тех кто не в общем стаде. Принуждение к медосмотру нарушает ещё один закон, и об этом тоже не все знают:
Отказ от мед. осмотра не является противоправным действием и не может являться поводом для привлечения к ответственности. Более того, передача в какие-либо инстанции информации об отказе от медицинского вмешательства будет являться нарушением норм Федерального закона «О персональных данных», а также нарушением неприкосновенности частной жизни гражданина, права на личную и семейную тайну, что преследуется в уголовном порядке по ст. 137 УК РФ.
Отказ от прививок тоже не является противоправным действием, однако для определенных категорий работ прививки обязательны. Можно отказаться их делать, но взамен придется искать другую работу (без обязательных прививок).
Alloha писал(а):и ещё:
Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.
Этот приказ нормативный правовой акт, и пока его не отменил ВС или КС он подлежит исполнению. Минюст не увидел противоречий, хотя он не соответствует Федеральному закону Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" статье 24. Права работников, занятых на отдельных видах работ, на охрану здоровья

1. В целях охраны здоровья и сохранения способности к труду, предупреждения и своевременного выявления профессиональных заболеваний работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, работники, занятые на отдельных видах работ, проходят обязательные медицинские осмотры.

2. Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные медицинские осмотры при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры, утверждается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

3. В случае выявления при проведении обязательных медицинских осмотров медицинских противопоказаний к осуществлению отдельных видов работ, перечень которых устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, работник может быть признан врачебной комиссией медицинской организации на основании результатов экспертизы профессиональной пригодности временно или постоянно непригодным по состоянию здоровья к выполнению отдельных видов работ.

Еще есть в этом законе статья 27. Обязанности граждан в сфере охраны здоровья
2. Граждане в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, обязаны проходить медицинские осмотры, а граждане, страдающие заболеваниями, представляющими опасность для окружающих, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, обязаны проходить медицинское обследование и лечение, а также заниматься профилактикой этих заболеваний.
Alloha писал(а):Если Трудовой Кодекс и правда выше Федерального Закона, то что может быть выше Конституции?
статьи 21 и 22 Конституции РФ: "никто не может быть без добровольного согласия подвергнут принудительному досмотру, медицинским, научным или иным опытам."
Насильно никто никого осматривать не будет, всегда берется информированное согласие на медвмешательство.

Alloha
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 20:28

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#21 Сообщение Alloha » 28 дек 2013, 09:39

Неужели всё так грустно? Есть ещё и вот такой приказ
Зарегистрировано в Министерстве юстиции Российской Федерации 5 мая 2012 года, регистрационный N 24082
Приложение
к приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 23 апреля 2012 года N 390н
Перечень определенных видов медицинских вмешательств, на которые граждане дают информированное добровольное согласие при выборе врача и медицинской организации для получения первичной медико-санитарной помощи
1. Опрос, в том числе выявление жалоб, сбор анамнеза.
2. Осмотр, в том числе пальпация, перкуссия, аускультация, риноскопия, фарингоскопия, непрямая ларингоскопия, вагинальное исследование (для женщин), ректальное исследование.
3. Антропометрические исследования.
4. Термометрия.
5. Тонометрия.
6. Неинвазивные исследования органа зрения и зрительных функций.
7. Неинвазивные исследования органа слуха и слуховых функций.
8. Исследование функций нервной системы (чувствительной и двигательной сферы).
9. Лабораторные методы обследования, в том числе клинические, биохимические, бактериологические, вирусологические, иммунологические.
10. Функциональные методы обследования, в том числе электрокардиогафия, суточное мониторирование артериального давления, суточное мониторирование электрокардиограммы, спирография, пневмотахометрия, пикфлуометрия, рэоэнцефалография, электроэнцефалография, кардиотокография (для беременных).
11. Рентгенологические методы обследования, в том числе флюорография (для лиц старше 15 лет) и рентгенография, ультразвуковые исследования, допплерографические исследования.
12. Введение лекарственных препаратов по назначению врача, в том числе внутримышечно, внутривенно, подкожно, внутрикожно.
13. Медицинский массаж.
14. Лечебная физкультура.

МамАка
Старожил форума
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 04 май 2008, 10:15
Откуда: Красноярск

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#22 Сообщение МамАка » 28 дек 2013, 13:07

Да от всего можно отказаться. Но и они медики тоже имеют права отказать в таком случае подписывать факт прохождения медосмотра. А работодатель имеет право не допустить к работе. Вот и весь сказ. Отказался - ищи другую работу. Не вижу тут лазеек, кроме как менять работу на другую или на пресловутые менее 50% у монитора. Тут надо бодаться на глобальном уровне. Сдвигать закон про профосмотры. Шиш его знает с какой стороны к этому подступаться, нужен опыт, время.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7114
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#23 Сообщение Надежда Герман » 28 дек 2013, 13:57

МамАка писал(а): Тут надо бодаться на глобальном уровне. Сдвигать закон про профосмотры. Шиш его знает с какой стороны к этому подступаться, нужен опыт, время.
Дык, бодается народ, как может:
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?f=8&t=12013

даже до чего-то дободался...
А в целом, конечно, - это медицинское насилие.
Профилактические осмотры - это как бы защита в форме предупреждения профессиональных заболеваний... но как стыкуется такая насильная забота с правами человека - с отстранениями и недопусками к работе? Ну, не пройду я маммографию - и всё! - потеряла право на работу? Ну, бред же.

Alloha
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 20:28

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#24 Сообщение Alloha » 29 дек 2013, 08:05

Нарушается право на отказ от медицинского вмешательства, создает простор для коррупции, непрофессионализма, злоупотребления медицинскими работниками своими должностными обязанностями и принуждения обследуемых к прохождению неограниченного количества процедур и врачей.
Вово, могу пару свежих примеров из нашего последнего издевательства привести. Одной тётке анализы перепутали с какой-то бякой, хорошо что не успела сильно испугаться. Зато другой мужик - успел. Запугали по самое немогу, побежал обследоваться в платный центр, оказалось всё в порядке. Кому выгода? И где гарантия, что это случится не с вами? Так что бодаться надо, интеллигентно и грамотно, по возможности без лишних эмоций. В конце концов не звери же они, и утро Сварога говорят уже наступает, добро должно торжествовать. Надо встречать Новый Год с хорошим настроением

olyan
Старожил форума
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 15:37

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#25 Сообщение olyan » 29 дек 2013, 11:16

Я вот тут подумала, человек может выбирать клинику и врача, а если работодателю впаять счетик за мед. осмотр частной клиники? Такое возможно?

Аватара пользователя
LED
Старожил форума
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 13:25
Откуда: Москва

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#26 Сообщение LED » 29 дек 2013, 19:47

Работодателя самого нагнули... Его закон обязывает этот осмотр организовать за собственные средства, хотя конкретно наша фирма и так дает нам весьма неплохие страховки и мы можем хоть обобследоваться в частных неплохих поликлиниках, что лично я и делаю, но только в тех исключительных случаях, когда мне это действительно нужно.

В общем, до 10 января я ничего предпринять не успеваю, но писать запросы буду, поэтому принимаю идеи относительно того куда писать и что писать.

Всех с наступающим Новым годом! Всех благ и удачи!
Медицина идет вперед семимильными шагами, а здоровье за ней не поспевает!

juva
Старожил форума
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#27 Сообщение juva » 29 дек 2013, 22:36

LED писал(а): В общем, до 10 января я ничего предпринять не успеваю, но писать запросы буду, поэтому принимаю идеи относительно того куда писать и что писать.
Начните с автора приказа. Предварительный текст можно здесь выложить, потом я добавлю свои соображения. Может еще у кого-то идеи будут. Возможно кто-то еще захочет такой запрос отправить, а потом на автора ответа прокурору пожаловаться.

Аватара пользователя
LED
Старожил форума
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 13:25
Откуда: Москва

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#28 Сообщение LED » 10 янв 2014, 12:40

В общем, товарищи, докладываю... Сегодня была на профосмотре... это полный звездец!!! :twisted: :twisted: :twisted: Круговорот бабла в природе. Короче, это медцентр в центре Москвы, на входе встречают три здоровых охранника-шкафа и требуют предъявить направление и... баночку с мочой... :shock: типа у нас приказ без этого не пропускать, я сказала, что если не пропустите, я еще могу и накакать прямо здесь же... дальше в регистратуре выдают обходной лист, причем сначала нужно отнести мочу, потом пройти всех врачей в строгом порядке по списку (гинеколог, куда же без него, психиатр-нарколог, невролог, окулист, терапевт с экг) и флюру и только потом сдать кровь! А приехать надо натощак, т.е. кушать очень хоцца. Практически все посетители - люди неместные, а именно, из средней Азии, получающие медкнижки. При этом у терапевта стул для посетителя прямо около двери и звучит команда "дверь не закрывать", я сказала, что при открытой двери я разговаривать вообще не буду. Не поверите, но дверь удалось закрыть только с третьей попытки! Дальше звучат дебильные вопросы с однообразными ответами на все нет-нет-нет-нет. Такая же фигня у психиатра, у которого вопросы типа "эпилепсией не болеете?" вызывают просто смех, т.к. хоть обболейся, если нету приступа прямо в кабинете, ему пофиг. Вот вы верите, что хоть кто-то признается, что он шизофреник, эпилептик или еще кто? Окулист попросила прочитать буквы, которые висят во всех абсолютно кабинетах и их уже наизусть все знают. Простите за подробности, но у меня были критические дни, молодая врачиха-мерзота поставила штамп, что месячные и с брезгливым видом сказала "придешь (на ты, хотя я ее старше) в чистый день!" Денег предлагать, чтобы что-то чиркнули, бесполезно, я даже не стала. От этого кошмара в кабинете терапевта выяснилось, что у меня подскочило давление до 130/90, хорошо, что свое всегда низкое, не зашкалило, а то бы вписали какую-нибудь гадость типа гипертонии. На флюру загоняют оптом то всех теток из очереди, то мужиков. Я сказала, что не в бане, и буду одна, дождалась пока вышла последняя из партии и узбечек, или кто они там, за собой просто не пустила. Не потому что они меня бесят, а потому что не готова на это прилюдное обнажение, еще бы в коридоре всех в трусах выставили, как в военкомате. На все-про все ушло часа полтора. Стоимость этой порнографии для работодателя 1670 рублей. Взять выписку ни у одного врача невозможно, не дают, говорят, если надо, потом получите все результаты. Эти дармоеды отлично устроились, и государство наше тоже отлично у людей деньги стрижет, как шерсть у баранов... Т.е. такая, с позволения сказать, "забота" еще и не за государственный счет...

Ощущения просто непередаваемые, просто изнасиловали, честное слово. И это еще без гинеколога. Сейчас сижу на работе и обтекаю дерьмом, в которое меня засунули, меня просто душат слезы. Это просто один в один с моими детскими впечатлениями от советской больницы, где шаг влево, шаг вправо - расстрел. Первый раз в жизни глубоко прочувствовала, почему люди хотят эту прекрасную страну покинуть...((( Думаю, чего дальше делать... без этого долбаного гинеколога (а я их просто ненавижу, сколько они мне крови выпили и здоровья попортили) эти бумажки не подпишут... Могу только сходить за деньги к своему и там же сдать анализы и предъявить обратно в этот центр. Во всяком случае результаты флюры со стороны они приняли, коллега просила передать, взяли.

Juva, я правильно Вас поняла, что жалоба должна писаться относительно Приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 12 апреля 2011 г. N 302н? Т.е. прямо в этот минздрав и писать, чтобы разъяснили чего и как? На чье имя писать, руководителя? Приказ-то подписан еще Голиковой, шоб она пропала... Только я пока не могу придумать, как так написать, чтобы не получить ответа "ну мы же для вашего блага, бла-бла-бла"...
Медицина идет вперед семимильными шагами, а здоровье за ней не поспевает!

juva
Старожил форума
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 16:53

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#29 Сообщение juva » 10 янв 2014, 16:18

LED писал(а): Juva, я правильно Вас поняла, что жалоба должна писаться относительно Приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 12 апреля 2011 г. N 302н? Т.е. прямо в этот минздрав и писать, чтобы разъяснили чего и как? На чье имя писать, руководителя? Приказ-то подписан еще Голиковой, шоб она пропала... Только я пока не могу придумать, как так написать, чтобы не получить ответа "ну мы же для вашего блага, бла-бла-бла"...
Да, Вы все правильно поняли. Вы должны в обращении потребовать разъяснений от Минздрава, почему введен именно такой принцип обязательности, почему именно эти врачи и как именно эти анализы и осмотры непосредственно связаны с определением профпригодности в Вашем случае, диагностированием противопоказаний к данному виду труда и т.д..

larek2606
Старожил форума
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 15:50

Re: Обязательные медосмотры сотрудников,работающих с ПЭВМ

#30 Сообщение larek2606 » 10 янв 2014, 18:38

LED,ну,противные они,порядки там дебильные,Вы хотите жалобу писать-это естественно.Но почему Вы так относитесь ко всему?Если бы я настолько не хотела осмотра-да и плевать на эту работу,специалисты на дороге не валяются.Но если уж согласились-то надо ж как-то полегче,а то аж жалко Вас,честное слово,как будто и впрямь издевались и мучили,фашисты проклятые))

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей