Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Модератор: Надежда Герман
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Писать в прокуратуру: "Прошу принять меры по предотвращению нарушения ФЗ "Об образовании"".
Правильный прокурор должен приехать в организацию и провести беседу с директором.
Правильный прокурор должен приехать в организацию и провести беседу с директором.
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Подскажите, пожалуйста, почему принимаются подобные решения:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 9293041229
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... B;n=421352
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 9293041229
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... B;n=421352
-
- Старожил форума
- Сообщения: 787
- Зарегистрирован: 14 июл 2015, 22:56
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Потому же, почему в нашем городе гос.мед.экспертиза не увидела нарушений в действиях медиков, по халатности которых за последние 3 года произошло несколько детских смертей. Потому же, почему в судебном разбирательстве по поводу одной из этих смертей, суд не признал заключения независимой мед.экспертизы - ни российской, ни иностранной, в которых указывается вина медиков (наверняка слышали - девочка и области с менингитом). Потому же, почему на суде, на котором 2 педиатра ДКБ№3 были признаны виновными в смерти девочки, вследствие не оказанной своевременно мед.помощи (тоже , наверное, слышали - девочка 7 лет с гриппом) , но тут же освобождены по амнистии и продолжают работать в той же поликлинике. ПОтому же, почему эти два педиатра на суде ухмылялись в присутствии родственников умершей девочки.Destiny13 писал(а):Подскажите, пожалуйста, почему принимаются подобные решения:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 9293041229
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... B;n=421352
По причине тотальной безнаказанности медиков.
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Спасибо. Стало как-то еще страшнее... Имеет ли тогда смысл вся наша борьба, ведь это капля в море...
-
- Старожил форума
- Сообщения: 787
- Зарегистрирован: 14 июл 2015, 22:56
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
капля камень точит. когда я начинала работать 10 лет назад, крайне редко мне приходилось сталкиваться с родителями, которые отказываются от вакцинации. и говорить открыто о моем отрицательном отношении к вакцинации я опасалась. сейчас я встречаю таких гораздо чаще. и среди моих коллег много врачей разных специальностей, которые такого же мнения. и в поликлиниках, садах и школах все больше таких детей-"отказников". Большей части, к сожалению, проще впихнуть яд ребенку, чем тратить время, силы, нервы, деньги на отстаивание своих прав. Родителям, которые не прогибаются под эту систему , бывает достаточно просто ткнуть носом в закон. Но бывает и - как у вас. На кого нарвешься, как говорится.Destiny13 писал(а):Спасибо. Стало как-то еще страшнее... Имеет ли тогда смысл вся наша борьба, ведь это капля в море...
Александр Коток писал(а):Мало людей знают, что в 1938 г. против Гитлера был подготовлен заговор генералов, которые понимали, что тот блефует, Германия не готова к большой войне. Если бы Чехословакия дала Гитлеру отпор, а Франция и Англия объявили Германии войну, как они и должны были сделать, то Гитлер был бы немедленно смещен, немецкие войска из Чехословакии выведены, и мировой войны бы не случилось. Но Чехия ничего не сделала, Англия и Франция промолчали, и заговор потерял смысл. Генералы тоже поверили, что Гитлер - везунчик, который умеет не умом, а напором брать. Мораль? В очередной раз цитирую любимое высказывание академика Сахарова: моральное решение в итоге оказывается и самым прагматичным. Чувствуете, что правы? Боритесь, как бы ни были ничтожны шансы на победу.
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Вот и до меня дошла волна....у сына все прививки и манту были сделаны. отказы стала писать всего пару лет назад. но отказы от манту всегда писала на их бланках, и никаких вопросов ни у кого не возникало и проблем не было. но вот вчера медсестра запугала сына, что если он не пойдет к фтизу, то его выгонят из школы. и дала свое "липовое" направление. тут я поняла, что зазря раньше не вклеила в карту свои отказы от ПТП и медвмешательств. поизучав несколько основных тем, распечатала отказ от вмешательств и краткую форму отказа от ПТП, все в 2 экземплярах. сегодня попала в медкабинет, там оказались и медсестра и врач, дала им ознакомится с отказами, только вот ошиблась в очередности, надо было сначала давать от медвмешательств, а потом уже от ПТП. Пока они читали я много всего услышала, и что опасно сейчас без манту, а вдруг вспышка, а вот мы 2 раза в год делаем,а почему вы не хотите...ничего нового в общем. так нет, врач придралась к отказу и написала внизу свою приписку "чтобы узнать, что ребенок не болен, или не инфицирован туберкулезом необходим осмотр фтизиатра. в настоящее время установить это не является возможным. показан осмотр фтизиатра и зав ДШО." и приклеила огрызок пункта 5.7. на мои слова о том, что если ребенку не ставили манту, то и напрявлять нечего, она ответила "ну раньше то ставили"... в общем разговор бессмысленный получился. и отказ от медвмешательств после этого она подписывать отказалась. я сказала, что составлю акт и передам в суд, на что получила ее согласие.
далее подошла к директору школы и описала ему ситуацию.он у нас в должности всего полгода. но посоветовал подойти к зав дшо и с ней решить вопрос. при этом держать его в курсе дела, потому что на его практике пока таких вопросов не возникало и ему хотелось бы знать как ему поступать в таких ситуациях. при том, что сам он признался, что своим детям пишет отказы от прививок.
пока вижу 2 выхода.либо идти завтра к заведующей дшо и с ней уже вести беседы...либо забить на все и никуда не ходить, авось не отчислят. директор вроде норм дядька.
далее подошла к директору школы и описала ему ситуацию.он у нас в должности всего полгода. но посоветовал подойти к зав дшо и с ней решить вопрос. при этом держать его в курсе дела, потому что на его практике пока таких вопросов не возникало и ему хотелось бы знать как ему поступать в таких ситуациях. при том, что сам он признался, что своим детям пишет отказы от прививок.
пока вижу 2 выхода.либо идти завтра к заведующей дшо и с ней уже вести беседы...либо забить на все и никуда не ходить, авось не отчислят. директор вроде норм дядька.
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
а как понять, что она отказалась подписывать отказ от мед.вмешательств? Вообще не сильно-то подпись их нужна, медсестра обязана вклеить в карту, на этом всё. Визы на разрешение не требуется
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Lisiza, она начала придираться к каждому слову там написанному. медсестра то попроще, но вот там врач сама была. опять таки вклеить мало, исполнять надо. в саду у дочки вклеено без подписей, правда в другом саду вклеивала медсестра. но вот в этом саду несмотря на отказы постоянно суют мне направления к фтизу. я их игнорирую, ссылаясь на отказы ессно.
если я правильно все понимаю, то 2 экз именно для этого и нужны, чтобы врач/медсестра расписались на обоих, чтоб и у меня было и у них. а так если просто вклеить в карту, то у меня получается нет док-в, что они ознакомились с моим отказом... поправьте меня.
если я правильно все понимаю, то 2 экз именно для этого и нужны, чтобы врач/медсестра расписались на обоих, чтоб и у меня было и у них. а так если просто вклеить в карту, то у меня получается нет док-в, что они ознакомились с моим отказом... поправьте меня.
- Надежда Герман
- Старожил форума
- Сообщения: 7314
- Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
- Откуда: Средне-Русская возвышенность
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
законодательно это нигде не прописаноМашенька писал(а):... если я правильно все понимаю, то 2 экз именно для этого и нужны, чтобы врач/медсестра расписались на обоих, чтоб и у меня было и у них. а так если просто вклеить в карту, то у меня получается нет док-в, что они ознакомились с моим отказом... поправьте меня.
Получив ваши отказы мед.работник, не важно какого ранга, обязан сделать об этом запись в мед.карте и вклеить ваш отказ. А вы должны расписаться, что всё верно.
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
вот еще что вспомнила, осенью на маленьких оформляла питание, и мне дали на подпись согласие на медвмешательства, я отказалась и оформила отказ все троим детям. так вот у девчонок в карте этот отказ я видела, а с картой сына не приходилось сталкиваться, так как не болеем и в поликлинику не ходим. поэтому не знаю, вклеили этот отказ ему в карту или нет. может ли он являться основанием для такого же отказа в карту школы?
- Надежда Герман
- Старожил форума
- Сообщения: 7314
- Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
- Откуда: Средне-Русская возвышенность
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Ваш отказ от мед.вмешательства может быть предъявлен в любое время и без всяких оснований хоть в сад, хоть в школу.Машенька писал(а):... не знаю, вклеили этот отказ ему в карту или нет. может ли он являться основанием для такого же отказа в карту школы?
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
так что получается идти еще раз пробовать с ними разговаривать или все таки к зав ДШО? напоследок врач сказала, что она не будет ничего подписывать, что типа это не в ее компетенции, свалила все на ДШО. на вопрос что же в ее компетенции ответила " осмотр детей" ...
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
А осмотр детей - это не мед. вмешательство?
или она их осматривает как, например, учитель: есть или нет в классе?
По факту получается, что она отказывается засвидетельствовать факт получения, так можно и по почте отправить.
Я один раз в подобной ситуации (отказывались фиксировать факт получения), правда не медики, отправила телеграмму (полный текст письма) со снятием копии и уведомлением о вручении. Через 2 часа доставили телеграмму, факт вручения фиксирует работник телеграфа, если откажутся принять, то это тоже фиксирует работник телеграфа, и приносят уведомление на след. день (либо о вручении, либо об отказе принять)
Только, наверное, если телеграмму отправлять, то надо оставить только саму суть (сократить по максимуму), что не сильно дорого получилось.
или она их осматривает как, например, учитель: есть или нет в классе?
По факту получается, что она отказывается засвидетельствовать факт получения, так можно и по почте отправить.
Я один раз в подобной ситуации (отказывались фиксировать факт получения), правда не медики, отправила телеграмму (полный текст письма) со снятием копии и уведомлением о вручении. Через 2 часа доставили телеграмму, факт вручения фиксирует работник телеграфа, если откажутся принять, то это тоже фиксирует работник телеграфа, и приносят уведомление на след. день (либо о вручении, либо об отказе принять)
Только, наверное, если телеграмму отправлять, то надо оставить только саму суть (сократить по максимуму), что не сильно дорого получилось.
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Надежда, поясните пожалуйста! а какая разница между записью о принятии в карте и подписью медработника в самом отказе? ведь вот вроде в той форме отказа, которая дана в теме об отказах, утвержденной минздравом, как раз внизу есть графа для подписи родителей, медработика и даты принятия.т.е получается, что все равно они должны завизировать...Надежда Герман писал(а):законодательно это нигде не прописаноМашенька писал(а):... если я правильно все понимаю, то 2 экз именно для этого и нужны, чтобы врач/медсестра расписались на обоих, чтоб и у меня было и у них. а так если просто вклеить в карту, то у меня получается нет док-в, что они ознакомились с моим отказом... поправьте меня.
Получив ваши отказы мед.работник, не важно какого ранга, обязан сделать об этом запись в мед.карте и вклеить ваш отказ. А вы должны расписаться, что всё верно.
- Надежда Герман
- Старожил форума
- Сообщения: 7314
- Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
- Откуда: Средне-Русская возвышенность
Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Это не визирование, т.е. не разрешение или утверждение.Машенька писал(а):Надежда, поясните пожалуйста! а какая разница между записью о принятии в карте и подписью медработника в самом отказе? ведь вот вроде в той форме отказа, которая дана в теме об отказах, утвержденной минздравом, как раз внизу есть графа для подписи родителей, медработика и даты принятия.т.е получается, что все равно они должны завизировать...
Это просто констатация факта, что отказ принят. Они должны это делать без выполнения всяких условий с вашей стороны - без возражений и не отказываться...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя