Помогите новым "отказникам"

[*Seedy]

Про осложнения тоже никто словом не обмолвился. Максимум, что говорят "на нашей практике такого не было".

А вот тут они просто внаглую ВРУТ!!!!

Знаете, почему-то мне кажется, что НЕ ВРУТ!! Они просто информацией не владеют! АБСОЛЮТНО! Когда я им начинаю из мед.документов отрывки цитировать (например из письма Онищенко о вакциноассоциированном полиомиелите, или о дифтерии) на меня смотрят как на психбольную. И говорят, что я что-то не то прочитала. А медсестра уверяла меня буквально на последнем приеме, что дети болеют полиомиелитом...диким...ни от каких не прививок...В Новгороде не болеют, а в Чечне, в Москве болеют, и к нам едут, значит и у нас скоро зараза появится. И вообще полиомиелит в каждой луже...ТАК И СКАЗАЛА!! Доктор уверяла, что дифтерией после прививки никогда не болеют. а если заболеют ЦИТИРУЮ "то только в ооочень легенькой форме. Мы так им в карточке и пишем: АНГИНА!"...Так что вот, ребенок мож дифтерией болел, а в карточке ему АНГИНУ написали:)

Я это к чему....нашего доктора с МС я уважала, к мнению их прислушивалась вот до этого самого разговора. Теперь я с ними даже здороваться не хочу. И поверьте, они правда не врут, они просто не в курсе! Так может они еще кроме прививочного вопроса многим не владеют...не дам им РЕБЕНКА КАЛЕЧИТЬ!

[*Seedy]

...В общем-то Вы в своем отказе указываете причину отказа, например, что не прививаетесь потому, что медицинские работники не предоставили Вам полной и достоверной информации , достаточно веская причина на мой взгляд. В остальном согласен со SPY.

Спасибо...это идея:) Пойду к своему отказу-сочинению еще главу допишу На тему достоверной информации...

[ВИЯ]

И вообще полиомиелит в каждой луже...ТАК И СКАЗАЛА!!

Где-то она права!

[*Seedy]

И вообще полиомиелит в каждой луже...ТАК И СКАЗАЛА!!

Где-то она права!

Вот и я сказала, что права...в каждой луже вакцинный штамм. На что мне ответили ЦИТИРУЮ"вы что, мамаша, ктож в лужу вакцину-то добавляет"...После этого я поняла, что безполезно не тока спорить, но даже с ней разговаривать. Когда человек находится в таком наивном неведении, лучше его не сбивать с волны, тем более, что с людьми, отработавшими по 20-25 лет в детской поликлинике вообще спорить бесполезно..

[*Seedy]

Всем день добрый...
Вобщем сходили мы сегодня в поликлинику с нашим замечательным отказом на 2 страницы печатного текста:) Малыша с собой не взяли, (как форумчане здесь сказали "БРОСАЕМ ЭТУ ПОРОЧНУЮ ПРАКТИКУ - ХОДИТЬ В ПОЛИКЛИНИКУ") Вобщем после получасового боя и заверений, что сейчас 6 ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ прививок, и что мы первые такие дурные, подписали всё-таки нашу бумажку. Ну есессно не обошлось без утверждений, что установленная поликлиникой! форма есть, её и надо подписывать...и в конце просили написать - всю ответственность родители берут на себя. Врач говорит - не подпишу без этой фразы. Ну мы пошли к зав. прививочным кабинетом, или что-то в этом духе, спросили, на каком мол основании...Вразумительно ответить она нам не смогла. Самое интересное, что чем мы с ней спокойнее, тем она с нами раздраженнее:)) Ну опять конечно стали пугать " Я надеюсь, что ваш ребенок не заболеет, но это же вы будете виноваты, такие страшные болезни...". Неприятный момент - почему-то из её уст это звучало как "вот гады, чтоб вы заболели, прибежите к нам еще". В результате практически с истерикой нам заявили "пишите что хотите, не раздражайте меня, у меня отчет" :):):)

Да простят меня модераторы за ОФФтопик. Я читала на этом форуме, что многие в поликлинику с малышами на профосмотры (взвеситься, измериться) не ходят. Нам сегодня заявили, что мы ОБЯЗАНЫ ходить каждый месяц до года в поликлинику, а так же принимать медсестру,если мы до НГ не придем, то должны написать отказ от патронажа. Мы вроде не против, но врач с медсестрой настаивают на том, что если мы откажемся от этого (и если не придем в ближайшее время), то нас снимут с учета поликлиники, и медпомощ мы получить уже не сможем. Только в случае платной страховки врач придет на дом. Как решить эту проблему, какие нормативные документы могут прояснить ситуацию. И почему у меня такое чувство, что это беспредел практически?? Разве мы обязаны??

[Sveta]

Неприятный момент - почему-то из её уст это звучало как "вот гады, чтоб вы заболели, прибежите к нам еще".

Естественно, тут уже дело не в деньгах и не в должностных инструкциях. Просто им обидно, что вы такие умные и ставите под сомнение их компетентность.

Нам сегодня заявили, что мы ОБЯЗАНЫ ходить каждый месяц до года в поликлинику

Нет! Есть же статья об отказе от медицинского вмешательства в законе "Об охране здоровья"!

а так же принимать медсестру,если мы до НГ не придем, то должны написать отказ от патронажа. Мы вроде не против, но врач с медсестрой настаивают на том, что если мы откажемся от этого (и если не придем в ближайшее время), то нас снимут с учета поликлиники, и медпомощ мы получить уже не сможем. Только в случае платной страховки врач придет на дом. Как решить эту проблему, какие нормативные документы могут прояснить ситуацию. И почему у меня такое чувство, что это беспредел практически?? Разве мы обязаны??

Врут! Ничего Вы не обязаны! У меня тоже был соблазн отказаться от обслуживания в поликлинике - ну задолбала медсестра приходить тогда, когда ребенок в кое-то веке заснул. А потом я поняла, что нетушки! - не откажусь. Ну мало ли что - какое-нибудь супер-пупер острое заболевание возникнет, или просто рецепт на лекарство понадобится, молочная кухня опять же. Ну почему я должна отказываться от тех бесплатных услуг, которые мне положены по закону. Да ни за что! Депутаты на иномарках разъезжают, а я должна от своих копеечных льгот отказаться? Нет и нет!
Действуйте строго в рамках закона, и никаких эмоций! Ну почему Вас так тянет пойти им навстречу? Ведь они-то вам - не идут!

[Галина]

"Учет" в поликлиннике - это проблема самой поликлинники!

Вы получаете необходимую Вам медицинскую помощь - в той объеме и виде, в каком ВЫ хотите, согласно договору ОМС, а не потому, что поликлинника Вас "учла".

Если Вы придете в другую поликлиннику - потому, что вы живете в одном районе, а прописаны в другом - то и там Вас обязаны будут обслужить. А как они деньги за Ваше лечение будут друг другу перечислять - это опять же их проблема.

[*Seedy]

Просто не хочется быть голословной в этом вопросе. Хоть законом на них надавить. Они-то клонят к тому, что вдруг с нами чего...а вдруг мы скажем, что они к нам не ходили, и еще много таких А ВДРУГ. Так они еще и по шее получат. Хотя правда, какое мне до этого дело...

[Андрей Б.]

Никому Вы ничего не обязаны . И никто Вам отказать в медпомощи не может . Пусть Ваши орлы из поликлиники почитают ФЗ "Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан",а то раскукарекались очень.

[Александр Коток]

врач с медсестрой настаивают на том, что если мы откажемся от этого (и если не придем в ближайшее время), то нас снимут с учета поликлиники, и медпомощ мы получить уже не сможем. Только в случае платной страховки врач придет на дом. Как решить эту проблему, какие нормативные документы могут прояснить ситуацию. И почему у меня такое чувство, что это беспредел практически?? Разве мы обязаны??

Во-перых, поздравляем Вас с первой маленькой победой. Это очень важный шаг; разных шагов придется сделать еще немало, но самое главное, что теперь Вы шагаете в нужном направлении. Во-вторых, Ваше чувство Вас не обманывает, и Вам совершенно правильно об этом уже сказали. Вы никому ничего не должны, это поликлиника и ее работники, которые существуют на Ваши как налогоплательщика деньги, Вам должны. Попросите у медиков нормативные документы, согласно которым отказ регулярно ходить в поликлинику влечет за собой снятие с учета. Если такие документы Вам не предоставят - вопрос вполне ясен. Если предоставят - сделайте копию, выложите здесь и и давайте вместе обсудим. Можете для проверки позвонить в местный здравотдел и задать им тот же вопрос: какими документами определяется количество визитов в поликлинику как условие сохранения на учете.

[Андрей Б.]

Ежели такой документ вдруг обнаружится , то с копией его следует идти в прокуратуру немедленно , но думаю ,что не обнаружатся.

[*Seedy]

Спасибо Вам всем огромное!!!
Не знаю прямо, что бы я без Вас всех делала:) Мало того, что только здесь можно найти ответы на те вопросы, на которые в поликлинике тока у виска пальцем покрутят, а еще и такой заряд оптимизма получить
После прочитанных постов появилось желание идти дальше!!!

СПАСИБО!

[notik]

Отказ от патронажа и от медобслуживания совершенно разные вещи.
Месяц назад писала в поликлинике отказ от прививок на следующий год, врач попросила написать и отказ от патронажа. Я написала. Под отказом от патронажа имеется ввиду то, что вы не собираетесь приходить измерять рост, взвешиваться, и т.п. Это совсем не отменяет Ваше право вызывать врача и приходить поликлинику в случае болезни.

[vara]

Отказ от патронажа и от медобслуживания совершенно разные вещи.

Ещё добавлю, что
все бесплатные мед.услуги в РФ предоставляются гражданам по Страховому полису обязательного мед.страхования в рамках Программы обязательного мед.страхования.
Программа определяет - какие мед.услуги, на какую сумму у разных специалистов и в разных случаях гражданин может получить бесплатно (т.е. их оплатит мед.учреждению за него ГОСУДАРСТВО через страховую компанию)

(Страховой полис - Утвержден постановлением Правительства РФ от 23 января 1992 г. №41)

ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЗАСТРАХОВАННЫХ.
- Страховой медицинский полис (Полис) гарантирует застрахованному бесплатное получение медицинской помощи в объеме Программы.
- Работающие граждане получают полис у администрации предприятия (учреждения) по основному месту работы.
- Неработающие граждане получают полис в медицинском учреждении по месту жительства. В случае, если страховщиком выбран иной способ обеспечения неработающих граждан полисами, медицинское учреждение по месту жительства гражданина обязано предоставить ему информацию, необходимую для получения полиса.
- У застрахованного может быть только один полис по обязательному медицинскому страхованию.
- При обращении за медицинской помощью застрахованный обязан предъявить полис вместе с документом, удостоверяющим личность.
- При увольнении работающего гражданина с постоянного места работы администрация обязана изъять у него ранее выданный полис и вернуть его страховой медицинской организации. При трудоустройстве гражданин обязан получить полис у работодателя или в страховой медицинской организации. Неработающие граждане при изменении постоянного места жительства на другой город (сельский р-н) должны возвратить полученный ими полис и получить новый полис по новому месту жительства.
- В случае утраты полиса застрахованный обязан лично или через страхователя известить об этом страховую медицинскую организацию в письменном виде. Страховая медицинская организация обязана обеспечить застрахованного дубликатом полиса, выдаваемого за плату. Утраченный полис считается недействительным.
- Полис действителен за пределами (Ленинградской области).**
- При непредоставлении и/или несоблюдении условий предоставления застрахованному медицинских услуг, предусмотренных Программой, он вправе обратиться к страховщику. Страховщик обязан в кратчайшие сроки принять все необходимые меры для получения застрахованным в полном объеме медицинской помощи необходимого качества или предоставить застрахованному возможность лечения в другом медицинском учреждении.
- Застрахованные имеют право на возмещение ущерба, причиненного им в результате оказания медицинской помощи, в установленном порядке и размерах.

**я зарегистрирована в Лен.области. Смысл в том, что полис ОМС, где бы он ни был выдан, и где бы ни был в РФ зарегистрирован гражданин - ДЕЙСТВИТЕЛЕН на территории ВСЕЙ РФ!!!

[vara]

*Speedy, у вашего ребенка есть ведь полис ОМС? Я цитировала как раз с него.

Вы можете ещё сами поискать информацию (официальную - документы, нормативные акты), касающиеся Программы обязательного мед.страхования.

=====

И, кстати, пара выводов.

За каждого пациента врач получает некую сумму. Даже если вы лично ничего не платите за прием, за вас платит государство.
Возможно, это могут быть смешные деньги. Но это уже - проблема отношений гос-ва - Минздрава - работников поликлиник и больниц.

Сразу скажу, что я не знаю точно, но по-моему, каким-то образом зарплата врача зависит от кол-ва принятых им пациентов (по полису ОМС).

Но в любом случае, если отказ от патронажа приобретет массовый характер, то ничего хорошего это учреждению/врачу (в плане материальном) точно не сулит.