ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНАЯ ПОМОЩЬ - законы, постановления и др.

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в России.

Модератор: Надежда Герман

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6564
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНАЯ ПОМОЩЬ - законы, постановления и др.

#1 Сообщение Надежда Герман » 31 янв 2010, 16:16

Решила собрать в одном месте все документы, связанные с противотуберкулезной помощью.
О том, как грамотно пользоваться этими документами можно прочитать в статье:
"О ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНОЙ ПОМОЩИ"
http://proza.ru/2010/04/07/1017

Я часто получаю письма с вопросами о том, как избежать необоснованных претензий медработников по поводу отказа от пробы Манту к родителям при оформлении их ребенка в садик или в школу. Поэтому решила собрать в одной статье все пояснения к существующим законодательным и нормативным актам в области профилактической противотуберкулезной помощи. На эти документы также ссылаются и медработники, отказывая родителям в подписании медицинских карт их детям при прохождении медосмотров, и достаточно вольно трактуя их в свою «пользу».

Моя статья предназначена, прежде всего, тем родителям, которые осознанно отказываются от прививок, пробы Манту, рентгена и других медицинских вмешательств ( по закону требующих нашего на то согласия), исходя из собственных убеждений и имеющейся у них информации, и которым требуется помощь в поисках соответствующих законодательных документов.

Я не буду касаться в своей статье вопросов, касающихся пользы или вреда от постановки пробы Манту, проведенного рентгенологического исследования или профилактического лечения у фтизиатра от возможного развития туберкулеза. Целью моей статьи является помощь родителям в правильной аргументации их отказов от медицинских услуг со ссылками на действующее законодательство. В данном случае я рассматриваю ситуации, возникающие при отказе от ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНОЙ ПОМОЩИ.
ОБРАЗЕЦ отказа от профилактической противотуберкулезной помощи здесь:
http://forum.1796kotok.com/viewtopic.php?t=28855

А здесь приведены цитаты из законов, постановлений и санитарных правил:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ
(последняя редакция от 31 декабря 2005 г.)
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000057

Статья 10. Обязанности граждан

Граждане обязаны:
- выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний и санитарно-эпидемиологических заключений осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
- заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;
- не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.

Статья 28. Санитарно-эпидемиологические требования к условиям воспитания и обучения

1. В дошкольных и других образовательных учреждениях независимо от организационно-правовых форм должны осуществляться меры по профилактике заболеваний, сохранению и укреплению здоровья обучающихся и воспитанников, в том числе меры по организации их питания, и выполняться требования санитарного законодательства.
2. Программы, методики и режимы воспитания и обучения, технические, аудиовизуальные и иные средства обучения и воспитания, учебная мебель, а также учебники и иная издательская продукция допускаются к использованию при наличии санитарно-эпидемиологических заключений о соответствии их санитарным правилам.

Статья 33. Меры в отношении больных инфекционными заболеваниями

1. Больные инфекционными заболеваниями, лица с подозрением на такие заболевания и контактировавшие с больными инфекционными заболеваниями лица, а также лица, являющиеся носителями возбудителей инфекционных болезней, подлежат лабораторному обследованию и медицинскому наблюдению или лечению и в случае, если они представляют опасность для окружающих, обязательной госпитализации или изоляции в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Статья 35. Профилактические прививки

Профилактические прививки проводятся гражданам в соответствии с законодательством Российской Федерации для предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний.


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ
(последняя редакция от 22 августа 2004 г.)
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000060

Статья 7. Организация противотуберкулезной помощи

1. Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина, общедоступности в объемах, предусмотренных Программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.
2. Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.
3. Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.


ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 25 декабря 2001 г. N 892 «О РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847)
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000082

ПОРЯДОК И СРОКИ ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ НАСЕЛЕНИЯ В ЦЕЛЯХ ВЫЯВЛЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА

4. Население подлежит профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года.
9. Лечащий врач в течение 3 дней с момента выявления при профилактическом медицинском осмотре у обследуемого признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, направляет его в лечебно-профилактическое специализированное противотуберкулезное учреждение для завершения обследования.

ПОРЯДОК ДИСПАНСЕРНОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА БОЛЬНЫМИ ТУБЕРКУЛЕЗОМ

3. Диспансерному наблюдению подлежат следующие группы населения:
а) больные активной формой туберкулеза (в течение первых 3 лет после излечения);
б) больные с неуточненной формой активности туберкулезного процесса;
в) дети и подростки, впервые инфицированные микобактериями туберкулеза, с гиперергическими и нарастающими реакциями на туберкулин;
г) дети, у которых возникли осложнения на введение противотуберкулезной вакцины.


ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО САНИТАРНОГО ВРАЧА РФ от 22 апреля 2003 г. N 62 «О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ СП 3.1.1295-03
3.1. ПРОФИЛАКТИКА ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ. ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА» (Дата введения: 25 июня 2003 год)
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000083

IV. Организация раннего выявления туберкулеза у детей

4.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностику проводят вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
4.2. Детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, пробу Манту ставят с 6-месячного возраста 2 раза в год до получения ребенком прививки БЦЖ-М вакциной.
4.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляют на консультацию к фтизиатру в противотуберкулезный диспансер по месту жительства детей:
- с впервые положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
- со стойко (4 года) сохраняющейся реакцией с инфильтратом 12 мм и более;
- с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более или увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более или меньших размеров, но везикуло-некротического характера.
4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив.

V. Организация раннего выявления туберкулеза у подростков

5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у подростков проводят:
- плановую ежегодную туберкулинодиагностику;
- профилактические медицинские осмотры.
5.2. Пробу Манту проводят 1 раз в год всем подросткам в возрасте до 18 лет, независимо от результата предыдущих проб.
5.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляют на консультацию к фтизиатру в противотуберкулезный диспансер по месту жительства подростков:
- с впервые положительной реакцией на туберкулин (инфильтрат 5 мм и более), не связанной с предшествующей иммунизацией против туберкулеза;
- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более или меньших размеров, но везикуло-некротического характера;
- с нарастанием чувствительности к туберкулину - увеличение инфильтрата на 6 мм и более.
5.7. Подростков, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, не представивших руководителю организации в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать к работе (учебе).
5.8. Профилактический медицинский (флюорографический) осмотр подростков осуществляют в поликлинике по месту расположения учебного заведения, организации или в поликлинике по месту жительства.
5.9. Профилактический медицинский (флюорографический) осмотр проводят подросткам в возрасте 15 и 17 лет. При отсутствии данных о профилактических осмотрах в указанных возрастах флюорографический осмотр проводят во внеочередном порядке.
5.13. Подростков с симптомами, указывающими на возможное заболевание туберкулезом (легочные заболевания затяжного течения, экссудативный плеврит, подострый и хронический лимфаденит, узловатая эритема, хронические заболевания мочевыводящих путей и др.), направляют на консультацию к фтизиатру

IX. Организация и проведение плановой иммунизации населения против туберкулеза

9.1. На территории Российской Федерации плановую массовую иммунизацию против туберкулеза детского населения проводят в соответствии с национальным календарем профилактических прививок и календарем профилактических прививок по эпидемическим показаниям.
9.2. Профилактические прививки детям проводят с согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетних граждан.
9.3. Отказ от проведения прививки должен быть оформлен записью в медицинской документации и подписан одним из родителей или иным законным представителем несовершеннолетнего гражданина, а также медицинским работником.
9.7. В план профилактических прививок включают детей:
- непривитых против туберкулеза;
- подлежащих очередной возрастной ревакцинации
9.13. В случае отсутствия прививок врач-педиатр выясняет причины, из-за которых ребенок не был привит, и принимает необходимые меры по его иммунизации


ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ N 109 от 21 марта 2003 г. «О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000058

1.1. Инструкция по централизованному контролю за диспансерным
наблюдением больных туберкулезом (Приложение N 1).
1.2. Инструкция по применению клинической классификации
туберкулеза (Приложение N 2).
1.3. Инструкцию по применению МКБ-10 для статистического учета
туберкулеза (Приложение N 3).
1.4. Инструкция по применению туберкулиновых проб (Приложение N
4).
1.5. Инструкция по вакцинации и ревакцинации против туберкулеза
вакцинами БЦЖ и БЦЖ-М (Приложение N 5).
1.6. Инструкция по химиотерапии больных туберкулезом (Приложение
N 6).
1.7. Инструкция по организации диспансерного наблюдения и учета
контингентов противотуберкулезных учреждений (Приложение N 7).
1.8. Положение об организации деятельности дневного стационара в
противотуберкулезных учреждениях (Приложение N 8 ).
1.9. Инструкция по организации деятельности бактериологических
лабораторий противотуберкулезных учреждений (Приложение N 9).
1.10. Инструкция по унифицированным методам микроскопических
исследований для выявления кислотоустойчивых микобактерий в
клинико-диагностических лабораториях лечебно-профилактических
учреждений (Приложение N 10).
1.11. Инструкция по унифицированным методам микробиологических
исследований при выявлении, диагностике и лечении туберкулеза
(Приложение N 11).
1.12. Рекомендации по противоэпидемическим мероприятиям в очагах
туберкулеза (Приложение N 12).
1.13. Положение об организации деятельности консультативно-диагностических и реабилитационных центров для детей с различными проявлениями туберкулезной инфекции (Приложение N 13).
Последний раз редактировалось Надежда Герман 29 апр 2010, 21:49, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6564
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

#2 Сообщение Надежда Герман » 09 фев 2010, 23:50

Происхождение мифа об исключении у каждого ребенка туберкулеза для допуска его в садик или в школу:

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=88102

Annabella , Врач-фтизиатр:

"...что на основании Постановления Правительства РФ № 982 от 12.2001 г. и Постановления № 62 от 22.04.2003 г. главного государственного санитарного врача Онищенко Г.г. ребенок может быть допущен в организованный коллектив только в случае исключения у него туберкулезной инфекции. Исключить у ребенка туберкулезную инфекцию можно только 2 способами ( согласно Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» от 30.03. 99 г. № 52 ФЗ):
1. Проведение туберкулинодиагностики 1 р. в год (по показаниям чаще).
2. Rо-графия ОГК 1 раз в 2 года..."


vanjka, Участник форума:
Простите меня великодушно и позвольте мне выразить свое суждение по этому вопросу, поскольку данный топик находится в дисскусионной части форума, а не в форуме врачебных консультаций.
Я внимательно прочитал упомянутые документы и не нашел там прямого указания на обязательное исключение у ребенка туберкулезной инфекции при отсутствии обоснованных на то подозрениях. Речь идет об обязательном исключении
подозрении на туберкулез возникших по результатам обследования туберкулинодиагностики или Rо-графии. Оба документа носят профилактический характер и не предусматривают мер черезвычайного характера предусмотренных при эпидемии или эпидемиологической опасности, что не противоречит закону РФ об иммунопрофилактики. То есть, наших детей не имеющих прививок БЦЖ и не проходящих обследование реакцией Манту при отсутствии обоснованных подозрениях на туберкулез ни кто не имеет права не допускать к занятиям в школе.


Aminazinka, Зануда:
Это конечно раздел в дискуссионной части форума, но он про право, а не для флуда на тему.
Закон "О санитарно - эпидемиологическом благополучии населения" содержит упомянутую норму, надо только читать внимательно.
А тема закрыта.
Всё понятно. Очередная фантазия медиков. Привести цитату из документа не могут потому, что там такой информации нет.
Я тоже внимательно прочитала стопятьдесятраз указанные документы и ничего ЭТОГО не нашла. Миф очередной, дорогие "товарищи". Как обычно вольная интерпретация в расчете на то, что родители не пойдут копаться в законах.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6564
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

#3 Сообщение Надежда Герман » 09 фев 2010, 23:59

И в дополнении к выше сказанному: если родители не хотят давать согласие на обследование ребенка с помощью Манту (введение в организм лекарственного средства, обладающего побочными действиями) или рентгена (подвержение организма ионизирующему облучению), но согласны провести исследование с помощью метода ПЦР, то можно обратиться к знаменитому приказу, на который так любят ссылаться в поликлиниках:

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ
ПРИКАЗ от 21 марта 2003 г N 109
О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ
МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Приложении №9.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ БАКТЕРИОЛОГИЧЕСКИХ ЛАБОРАТОРИЙ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ

С целью быстрой идентификации микобактерий туберкулезного
комплекса в качестве дополнительных допускается использование методов, основанных на амплификации фрагментов генома микобактерий (полимеразная цепная реакция - ПЦР), других молекулярно-генетических методов. ПЦР-анализ может быть применен для исследования мокроты, промывных вод бронхов, мочи и спинномозговой жидкости, а также культур микроорганизмов. Технология проведения ПЦР приводится в описаниях и инструкциях по применению соответствующих наборов (тест-систем). Лаборатории, использующие такие методы, должны быть устроены соответствующим образом для исключения кросс-контаминации образцов.
Последний раз редактировалось Надежда Герман 10 фев 2010, 17:58, всего редактировалось 1 раз.

Галина
Старожил форума
Сообщения: 4947
Зарегистрирован: 19 янв 2004, 17:28
Откуда: Санкт-Петербург

#4 Сообщение Галина » 10 фев 2010, 00:40

в качестве дополнительных
Дополнительных к чему? Разве к рентгену и к Манту?
При формировании клинического диагноза и оценке эффективности лечения больного должны учитываться результаты микроскопических и культуральных исследований, включающие микроскопическое исследование мазка осадка диагностического материала, выделение возбудителя (посев), дифференциацию выделенной культуры, определение ее лекарственной чувствительности. В качестве методов, альтернативных классическому культуральному исследованию, возможно использование автоматизированных и полуавтоматизированных систем ускоренной культуральной диагностики, основанной на использовании жидких питательных сред и различных способах индикации роста микобактерий.
С целью быстрой идентификации микобактерий туберкулезного
комплекса в качестве дополнительных допускается использование
методов, основанных на амплификации фрагментов генома микобактерий (полимеразная цепная реакция - ПЦР), других молекулярно-генетических методов. ПЦР-анализ может быть применен для исследования мокроты, промывных вод бронхов, мочи и спинномозговой жидкости, а также культур микроорганизмов.
Технология проведения ПЦР приводится в описаниях и инструкциях по применению соответствующих наборов (тест-систем). Лаборатории, использующие такие методы, должны быть устроены соответствующим образом для исключения кросс-контаминации образцов.
http://bono-esse.ru/blizzard/Socpom/P109MZRF_9.html

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6564
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

#5 Сообщение Надежда Герман » 10 фев 2010, 12:51

По-моему понятно для чего:
С целью быстрой идентификации микобактерий туберкулезного комплекса в качестве дополнительных допускается использование методов, основанных на амплификации фрагментов генома микобактерий (полимеразная цепная реакция - ПЦР)

Галина
Старожил форума
Сообщения: 4947
Зарегистрирован: 19 янв 2004, 17:28
Откуда: Санкт-Петербург

#6 Сообщение Галина » 10 фев 2010, 13:44

Всем понятно. :)
Процитированный отрывок из 109 приказа не представляет ПЦР (дополнительный быстрый метод микроскопических исследований) в качестве альтернативы Манту и рентгену.

Галина
Старожил форума
Сообщения: 4947
Зарегистрирован: 19 янв 2004, 17:28
Откуда: Санкт-Петербург

#7 Сообщение Галина » 10 фев 2010, 13:48

Из другого приложения к приказу № 109:
Диагностические мероприятия при постановке ребенка на учет в диспансерную группу включают:
- туберкулинодиагностику (проба Манту с 2 ТЕ, накожная градуированная проба);
- рентгено-томографическое обследование;
- общие клинические анализы крови и мочи.
http://bono-esse.ru/blizzard/Socpom/P109MZRF_4.html

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6564
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

#8 Сообщение Надежда Герман » 10 фев 2010, 18:05

Галина писал(а):Из другого приложения к приказу № 109:
Диагностические мероприятия при постановке ребенка на учет в диспансерную группу включают:
- туберкулинодиагностику (проба Манту с 2 ТЕ, накожная градуированная проба);
- рентгено-томографическое обследование;
- общие клинические анализы крови и мочи.
http://bono-esse.ru/blizzard/Socpom/P109MZRF_4.html
Всё это для тех, кто дает свое согласие на оказание противотуберкулезной помощи.

А для начала врач при мед.осмотре должен заподозрить болезнь, а потом уже назначать все выше перечисленное для подтверждения диагноза.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 25 декабря 2001 г. N 892 «О РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»

9. Лечащий врач в течение 3 дней с момента выявления при профилактическом медицинском осмотре у обследуемого признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, направляет его в лечебно-профилактическое специализированное противотуберкулезное учреждение для завершения обследования

elenagr2009
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 20:16
Откуда: Московская область, город Краснознаменск

про туберкулёз

#9 Сообщение elenagr2009 » 10 мар 2010, 21:36

Добрый вечер всем! Нашему сыну 2,5 годика и мы отказались и от прививок, и от Манту и даже недавно от противотуберкулиновой помощи, за что уважаемой Грозмуттер отдельное спасибо, конечно в своём городе мы - враги №1, но нам скоро в садик идти и наша мед. карта о прохождении всех врачей и анализов уже лежит на столе у зав. дет. поликлиники на подпись. Ух, как же они ругались там сегодня все по нашей теме, а нас они в лицо не знали (нас только врачи знают, а тут всё начальство собралось), ну как - же выпиющий случай нахальства со стороны нас об отказе от всего, мы и от фтизиатра только с боем получили подпись под нашим заявлением об отказе от флюшки и рентгена, так вот они продолжают жаркую дискуссию, преходящую в ругань нас, а нас будто не замечают и тут резкая минута молчания - мы с сыном в дверях - пауза "вы кто?" и дальше после озвучания нами нашей "громкой" фамилии можно от смеха было упасть, какие у них были лица. Вообщем, завтра будет надеяться, всё подпишут. Но я не об этом. Разрешите спросить у Вас, велика ли вероятность моему ребёнку подхватить в садике туберкулёз от других детей или от взрослых? Уж очень меня фтизиатр строщала по поводу мигрантов и скрытого течения болезни, не выявляемого ПЦР, и я немного испугалась, но виду не подала. Скажу одно - сын у нас абсолютно здоров без прививок и Манту, я даже его на больных детках с ветрянкой проверяла - поигрался с ними и не заболел, а вот с тубиком как быть, болезнь и правда скрытая бывает? И как мне его тогда проверить? Светить как-то не хочется на рентгене.
C уважением, Елена К.

elenagr2009
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 20:16
Откуда: Московская область, город Краснознаменск

Про садик и детские болезни.

#10 Сообщение elenagr2009 » 10 мар 2010, 21:52

И ещё хотелось бы спросить у Вас, дорогая Грозмуттер, или может у кого есть опыт по моему вопросу, то ответьте, пожалуйста, мне. Очень волнует вопрос, если городок в Подмосковье у нас небольшой, военный и все всё как в деревне обо всех здесь знают и, что без сомнения, все родители в нашей будущей группе будут знать о нашем сыне - отказнике(в хорошем смысле слова) от всех прививок, флюшки и т.д. Не станет ли наш сын в группе для всех изгоем? Не подадут ли родители детей на нас с мужем в суд, если их дети чем-нибудь заболеют, доказывая наше "скрытое носительство" и нашего сына соответственно, каких-нибудь болезней? А если наш сын чем-нибудь заболеет и от него и правда кто-нибудь заразится? Не окажемся ли мы в тюрьме от этого всего? Хотя все у нас почти абсолютно здоровы и ведут активный и здоровый образ жизни. Что же нашему сыну и заболеть будет нельзя? И до каких пор все будут списывать болячки своих детей на нашего "заразного" сына? Их (этих родителей) можно будет как-то по Закону остановить и отстранить от себя и от нашего сына?
C уважением, Елена К.

elenagr2009
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 20:16
Откуда: Московская область, город Краснознаменск

про садик и детские болезни

#11 Сообщение elenagr2009 » 10 мар 2010, 22:03

Это опять я. Простите, но не дописала чуть-чуть в прошлом смс. Или нам с мужем придётся постоянно кому-то доказывать, что мы все здоровы, сдавая бесконечно анализы и мучая и себя и сына? Выплачивая большие деньги за анализы и справки. Неужели мы теперь обречены на постоянное доказательство всем, что мы не больны, а наш сын не скрытый носитель и не специально засланный в группу "казачок-заразчик" опасными вирусами и болезнями? Подскажите , может кто знает какие Законы по предотвращению, желательно зараннее, нашей будущей сумасшедшей жизни изгоями, чтобы нам подстраховаться, так сказать зараннее. Буду всем очень признательна.
C уважением, Елена К.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17111
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

#12 Сообщение Александр Коток » 10 мар 2010, 22:10

Вы только задаете вопросы или еще и читаете на них ответы?
Благостью лихость не изоймешь

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6564
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: про садик и детские болезни

#13 Сообщение Надежда Герман » 11 мар 2010, 14:24

elenagr2009 писал(а):Это опять я. Простите, но не дописала чуть-чуть в прошлом смс. Или нам с мужем придётся постоянно кому-то доказывать, что мы все здоровы, сдавая бесконечно анализы и мучая и себя и сына? Выплачивая большие деньги за анализы и справки. Неужели мы теперь обречены на постоянное доказательство всем, что мы не больны, а наш сын не скрытый носитель и не специально засланный в группу "казачок-заразчик" опасными вирусами и болезнями? Подскажите , может кто знает какие Законы по предотвращению, желательно зараннее, нашей будущей сумасшедшей жизни изгоями, чтобы нам подстраховаться, так сказать зараннее. Буду всем очень признательна.
Законодательством не предусмотрена процедура доказательства незаразности.

1. Спросите себя сами: от каких болезней привививают детей?
- туберкулез, дифтерия, столбняк, коклюш, гепатит В, полиомиелит, корь, свинка, краснуха.
2. Как часто вы в своем окружении встречали детей с этими болезнями? - правильно, практически не встречали. А если и встречали, то очень немного. Достаточно почитать статистику заболеваемости именно этими болезнями, и множество вопросов отпадут сами собой.
3. Почему вас должна беспокоить ситуация с привитыми детьми: их родители защитили прививками. И если после этого они все же заболели, то это вопрос не к вам, а к производителям вакцин и участковым педиатром: почему прививки не защищают?

И последнее: изгоями вы не будете, если займете твердую позицию, подкрепленную знанием законодательства. А вот уважения к вам со стороны медиков добавится. С вами просто будут избегать связываться... и подписание всяческих справок будет проходить на -раз!

Успехов! Помните, что медицина - это сфера услуг. И вы никому ничего не должны. И даже, наоборот, должны вам, если вы этого захотите. :D

elenagr2009
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 20:16
Откуда: Московская область, город Краснознаменск

Спасибо Вам большое!

#14 Сообщение elenagr2009 » 11 мар 2010, 23:48

Спасибо Вам большое, уважаемая Грозмуттер, Вы - молодец! Спасибо, что развеяли наши страхи, теперь, надеюсь, мы будем тверды и на провокации поддаваться не будем, ну или по крайней мере будем поддаваться реже. Также хочу выразить благодарность за ответ уважаемого Александра Котока, Вы всё правильно сказали и доходчиво объяснили. Даже не знаю почему на нас вообще напал этот страх, ведь все эти почти 3 года у нас не было и тени страха и сомнения в своих действиях, а тут настоящая паника охватила, но всё ей конец.
А у нас радость и двойная: зав. дет. поликлиники абсолютно спокойно нам сегодня выдала нашу мед карту в садик со всеми нужными подписями и даже ничего лишнего в карту не записала.
А также, хотя и с некоторыми разногласиями во мнениях наших и медсестры дет. сада, но всё же НАШЕГО СЫНА ВЗЯЛИ В ДЕТСКИЙ САДИК, они были очень любезны, что целый месяц нас ждали и держали за нами место. Лично я была этим очень шокирована и безумно обрадована одновременно!
Спасибо Вам большое за Вашу очень нужную работу, за Ваши советы, поддержку, понимание и за терпение нас где-то глупых и где-то не очень образованных родителей, но всё же любящих и желающих только здоровья и счастья своим детям. У Вас замечательный сайт, и главное очень полезный. Ещё раз благодарю всех Вас за Вашу помощь!!!
C уважением, Елена К.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 6564
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

Re: Спасибо Вам большое!

#15 Сообщение Надежда Герман » 15 мар 2010, 00:35

elenagr2009 писал(а): А у нас радость и двойная: зав. дет. поликлиники абсолютно спокойно нам сегодня выдала нашу мед карту в садик со всеми нужными подписями и даже ничего лишнего в карту не записала.
А также, хотя и с некоторыми разногласиями во мнениях наших и медсестры дет. сада, но всё же НАШЕГО СЫНА ВЗЯЛИ В ДЕТСКИЙ САДИК, они были очень любезны, что целый месяц нас ждали и держали за нами место. Лично я была этим очень шокирована и безумно обрадована одновременно!
Поздравляю от души с победой!

А насчет любезности могу сказать, что не место для вас они держали, а боялись за собственное благополучие. А ну, как вы пойдете на них жаловаться еще дальше! :D

Садик - это не их личное учреждение. И насчет любезности тут сплошное лукавство. Не считайте, что вы им теперь чем-то обязаны за их любезность. На лицо опять попытка оказать на вас влияние и давление...

А в общем, рада за вас! :D так держать!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя