подскажите ошибку

Форум для практикующих и изучающих гомеопатию. Обсуждение сложных вопросов.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Wiktor
Администратор форума
Сообщения: 10260
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 11:13
Откуда: Львов
Контактная информация:

#2 Сообщение Wiktor » 13 апр 2011, 13:34

"прямо по списку и пойдем" (с) :)

зябкая
повышенная чувствительность к запахам кухни, цветов
сухость, промочить рот (маленькие глотки?)
жжение
улучшение от движения
любит порядок
обмороки, судороги (в икрах ночью)
изжога
астма в анамнезе

Арсеникум альбум получился у меня для начала.

п.с. ошибка в том, что лечишь "суглобы" (суставы на русском языке). Лечи человека, а не его суставы. То есть боли в суставах это частный симптом, который нам мало что дает для выбора препарата. А уж тем более нельзя его ставить во главу поиска препарата

Аватара пользователя
Wiktor
Администратор форума
Сообщения: 10260
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 11:13
Откуда: Львов
Контактная информация:

#4 Сообщение Wiktor » 13 апр 2011, 14:28

Усиление симптомов не повод отказываться от препарата. Только повод подумать над потенцией, дозой и способом приема препарата.

Савченко Сергей
Старожил форума
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 21:45
Откуда: Екатеринбург

#6 Сообщение Савченко Сергей » 13 апр 2011, 16:21

Мои идеи (возможно неправильные)
женщина 61 год, высокая средней плотности
-от резкого движения головы темнеет в глазах, обморочный стан
-утром подпухают глаза, левый больше
-боль в ушах отдает в горло, от тепла легче(наблюдается с молодости)
-высокая чувствительность к запахам-кухни, цветения, отдает в голову, может затошнить, сопровождается жидкими выделениями.
В анамнезе в молодости бронхиальная астма залеченая медикаментозно.
-во рту и в гортани сухо ночью во сне, встает промочить рот
-жгучая боль в позвоночнике, лучше от движения
-боль в пояснице хуже утром, пока не расходится
-боль в плечевых, локтевых, коленных, тазобедренных суставах, лучше от движения(танется с молодости)
-судороги в нижних конечностях в постели ночью, от активных движений перед сном судорог может не быть
-очень мерзнет в пальцы ног и голени- тепло одевается даже летом
-жгучая боль под лопаткой не дает ни сесть ни лечь
-боль в желудке вяжется узлом, от надавливания, в напряженном состоянии- лучше, если сесть расслабиться- хуже (с молодости)
-боль узлом может вязаться в кишках, в спине, в ногах-от напряжения лучше
-от плотного приема пищи-понос
-от молока понос неоднократный
-любит сладкое, от него изжога
-месячные:страшная боль низом живота перед ними, в первый день проходит
-очень любит порядок, вспыльчивая, любит общество лидирует в церковном комитете, зябкая,не любит тугой одежды, но тепло одевается через холод даже летом(носки)
-после любых похорон ощущение, что мертвец рядом, сохраняется до недели
-если кого-то обидит страдает. пока не исправит ситуацию
-от перемены погоды хуже
на данный момент основная проблема- боли в суглобах и судороги в ногах
1.ВАЛОРИЗАЦИОННЫЙ (оценочный) профиль:

Этиология:

Психика:
- ощущение, что мертвец рядом, сохраняется до недели
-очень любит порядок

Общие:
- повышенная жажда (в каком режиме пьет?)
- зябкость (особенно стопы)
- желание сладкого
- хуже от молока
- хуже переедание
- повышенная чувствительность к запахам
- чувствительность к тугой одежде
- лучше от движения
(т.к. 3 ЧАСТНЫМ жалобам лучше от движения
* боли в пояснице
* боли в суставах
* судороги)
- боли жгучие
(ЖГУЧЕСТЬ повторяется у НЕСКОЛЬКИХ жалоб)
- хуже при перемене погоды

Частные:
- боли в пояснице
- боли в суставах
- боль под лопаткой (какой ?)
- судороги в нижних конечностях (икры?), ночью

2. АНАМНЕЗ + ХРОНОЛОГИЯ.
бронхиальная астма

3.НАБЛЮДЕНИЕ.

4. ОСМОТР.
-течность под глазами, больше слева


Анализ:

Параграф 153
- понос от молока
- изжога на сладкое
- отечность под глазами, больше слева
- тошнота от резких заахов

Психика:
- ощущение, что мертвец рядом, сохраняется до недели
-очень любит порядок

Общие:
- повышенная жажда (в каком режиме пьет?)
- зябкость (особенно стопы)
- желание сладкого
- хуже от молока
- хуже переедание
- повышенная чувствительность к запахам
- чувствительность к тугой одежде
- лучше от движения
(т.к. 3 ЧАСТНЫМ жалобам лучше от движения
* боли в пояснице
* боли в суставах
* судороги)
- боли жгучие
(ЖГУЧЕСТЬ повторяется у НЕСКОЛЬКИХ жалоб)
- хуже при перемене погоды

Изображение

Рубрики:

Параграф 153:
Прямая кишка/диаррея/после молока
Желудок/изжога/от сладкого
Лицо/отечное под глазами + нижние веки
Желудок/тошнота/от запахов

Психика:
Скрупулезный, придирчивый + чувствительный к беспорядку + не может успокоится, когда вещи не на своих местах
Заблуждения/мертвых людей видит

Общие:
Желудок/жажда
Желудок/жажда/ночью
Общее/жар/недостаток жизненного тепла
Общее/пища/сладости/желание
Общее/чувствительность/к запахам
Общее/движение/лучше
Общее/одежда/сдавливающая хуже
Общее/боль/жгучая/внутри

Частные:
Конечности/боль/движение/лучше
Спина/боль/жгучая/лопатки
Конечности/судороги/икры/ночью

может быть и не Арсен нужен?

P.S.
1. увидел, что ошибся - вместо ИЗЖОГИ (Heartburn), взял рубрику ОТРЫЖКА (Erucation)
рубрика
Желудок/Изжога от сладкого - в принципе неинформативная (очень маленькая)
STOMACH - HEARTBURN
- sugar, after:(1)zinc.
- supper, after:(5)Alum.caust.crot-h.kali-c.puls.
- sweets
. thought of:(1)bamb-a.


2. реперторизация симптомов, которые предложил Wictor
"прямо по списку и пойдем" (с)

зябкая
повышенная чувствительность к запахам кухни, цветов
сухость, промочить рот (маленькие глотки?)
жжение
улучшение от движения
любит порядок
обмороки, судороги (в икрах ночью)
изжога
астма в анамнезе
Изображение
Последний раз редактировалось Савченко Сергей 13 апр 2011, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
Мир который ты видишь и ты, видящий этот мир - только Одно.
Когда ты думаешь: «Все Одно», к тебе приходит благо и к другим приходит благо, поэтому – Все Одно.
СУБРАМАНЬЯМ «Элам Ондре»

ВЕРА без ДЕЛ МЕРТВА
Иак.2:26
svs66@yandex.ru

Аватара пользователя
Wiktor
Администратор форума
Сообщения: 10260
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 11:13
Откуда: Львов
Контактная информация:

#7 Сообщение Wiktor » 13 апр 2011, 17:26

SVS, что по программе Сульфур выходит? Думал про него в каком-то моменте, но нет, я бы его не назначил. Да и вы не совсем правильно вводите. Вот например

Желудок/тошнота/от запахов

Совсем не так этот симптом выглядит у пациентки. Чувствительность и тошнота от запахов кухни, готовящейся еды, продуктов. Если б вы так ввели в программу, то Арсеникум сразу бы переместился вверх

Савченко Сергей
Старожил форума
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 21:45
Откуда: Екатеринбург

#8 Сообщение Савченко Сергей » 13 апр 2011, 17:48

чувствительность к запахам-кухни, цветения, отдает в голову, может затошнить,
варианты:
- чувствительность к СИЛЬНЫМ, РЕЗКИМ запахам ?
- чувствительность к запахам ПИЩИ
- чувствительность, которая проявляется ТОШНОТОЙ (почему неправильно?)

рубрики:

Нос/обоняние/острое
NOSE - SMELL
- acute: (100)ACON.Agar.alum.alum-sil.am-c.ambr.Anac.ant-c.aran.aran-ix.arn.Ars.ars-s-f.asar.
AUR.aur-ar.aur-s.bamb-a.Bar-c.bar-s.BELL.bry.Calc.calc-sil.canth.caps.carb-ac.Carbn-s.Cham.
CHIN.cinaCocc.COFF.Colch.Con.cupr.cycl.der.dig.GRAPH.ham.Hep.hippoc-k.hyos.Hyper.IGN.ip.
kali-ar.kali-bi.kali-c.kali-p.kali-s.kali-sil.Kalm.lac-ac.lach.limen-b-c.LYC.Lyss.m-arct.mag-c.merc.
mez.mur-ac.musca-d.nat-ar.nat-c.nat-p.nat-sil.Nux-m.NUX-V.OP.petr.ph-ac.PHOS.pieri-b.Plat.Plb.
plumbg.podo.psor.puls.sabad.sang.sel.senec.SEP.sil.spig.spira.stann.staph.sul-i.Sulph.tab.thuj.
valer.viol-o.zinc.zinc-p.

Нос/обоняние/чувствителен к запахам
резким
.
strong odors: (45)Acon.Agar.anac.asar.AUR.bar-c.BELL.bry.cact.calc.canth.carbn-s.Cham.
Chin.Cocc.COFF.COLCH.Con.cupr.GRAPH.Hep.hippoc-k.IGN.kali-c.LYC.Lyss.mag-c.musca-d.
nat-c.nat-m.NUX-V.petr.PHOS.plb.puls.sabad.sabin.sang.sel.Sep.spig.stann.Sulph.ther.valer.


Нос/обоняние/чувствителен к запахам
пищи
цветов

. cooking food:(13)ars.chin.cocc.COLCH.Dig.Eup-per.ip.psor.sanic.Sep.stann.syc.thuj.
. flowers:(12)all-c.chin.GRAPH.hyos.Lac-c.lem-m.lyc.nat-sil.NUX-V.PHOS.sabad.sang.
. food:(16)ant-c.arg-n.ARS.bamb-a.chin.Cocc.COLCH.eup-per.Ip.lach.sang.SEP.stann.syc.sym-r.
upa.

Я бы их скомбинировал в ОДНУ (чтобы не было ПЕРЕКОСА случая из-за ОДНОГО симптома в нескольких СИНОНИМИЧНЫХ рубриках), мне кажется это просто чувствительность к резким запахам.

Не обязательно Сульфур, есть и другие препараты.
Мир который ты видишь и ты, видящий этот мир - только Одно.
Когда ты думаешь: «Все Одно», к тебе приходит благо и к другим приходит благо, поэтому – Все Одно.
СУБРАМАНЬЯМ «Элам Ондре»

ВЕРА без ДЕЛ МЕРТВА
Иак.2:26
svs66@yandex.ru

Аватара пользователя
Wiktor
Администратор форума
Сообщения: 10260
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 11:13
Откуда: Львов
Контактная информация:

#9 Сообщение Wiktor » 13 апр 2011, 18:03

SVS писал(а): Я бы их скомбинировал в ОДНУ (чтобы не было ПЕРЕКОСА случая из-за ОДНОГО симптома в нескольких СИНОНИМИЧНЫХ рубриках), мне кажется это просто чувствительность к резким запахам.

Не обязательно Сульфур, есть и другие препараты.
Ну нет. Тут как раз может быть серьезная ошибка. Чувствительность к резким запахам и чувствительность к запахам кухни, цветов это кардинальное отличие. Тут хорошо бы у пациентки подробно уточнить, что у нее именно есть.

А Сульфур я увидел на скриншоте на первом месте, поэтому про него и спросил

Савченко Сергей
Старожил форума
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 21:45
Откуда: Екатеринбург

#10 Сообщение Савченко Сергей » 13 апр 2011, 18:06

Если добавить к Вашим симптомам явное ухудшение от молока
многократный понос
- почему-то симптом выпал ВООБЩЕ?

то:

Изображение

но не взят ряд других ОБЩИХ симптомов:

- желание сладкого
- хуже от молока
- хуже переедание
- чувствительность к тугой одежде

если их взять, то:

Изображение
Последний раз редактировалось Савченко Сергей 13 апр 2011, 18:10, всего редактировалось 1 раз.
Мир который ты видишь и ты, видящий этот мир - только Одно.
Когда ты думаешь: «Все Одно», к тебе приходит благо и к другим приходит благо, поэтому – Все Одно.
СУБРАМАНЬЯМ «Элам Ондре»

ВЕРА без ДЕЛ МЕРТВА
Иак.2:26
svs66@yandex.ru

Вар-Варя
Заслуженный участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 18:49

#11 Сообщение Вар-Варя » 13 апр 2011, 18:09

во рту и в гортани сухо ночью во сне, встает промочить рот
Проверить кровь на сахар. Если анализ в норме, то этот симптом становится важным. И если мне память не изменяет, то он с отметкой Кюнцли.
А вообще желательно поработать с пациенткой по анамнезу ещё: молодость, как протекала беременность, высыпания и образования на теле и т. д., попробовать найти псорические симптомы. Без них не отдеференцировать Сульфур, Ликоподий, которые вышли при реперторизации SVS.
С появлением других симптомов может выйти на первое место Сепия.

Также обязательно добавить симптмы мензис - это также относится к важным общим симптомам
месячные:страшная боль низом живота перед ними
Последний раз редактировалось Вар-Варя 13 апр 2011, 18:23, всего редактировалось 1 раз.

Савченко Сергей
Старожил форума
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 21:45
Откуда: Екатеринбург

#12 Сообщение Савченко Сергей » 13 апр 2011, 18:19

Согласен

Изображение

много не очень понятных для меня моментов:
- чувствительность к запахам ВООБЩЕ или к чему-то очень конкретному
- понос после ПЕРЕЕДАНИЯ, имеется ввиду характер ЛЮБИМОЙ пищи (ее съела очень много), просто ее объем - ЛЮБОЙ пищи, ест ВСЕ подряд до ОТВАЛА
- какой РЕЖИМ питья и ТЕМПЕРАТУРА
- с какой стороны ЖЖЕТ под лопаткой
- что за СТРАШНАЯ боль перед месячными (колющая, режущая, жгучая и т.п., от чего лучше и хуже, как себя ведет при боли и т.п.)
- в чем хуже от перемены погоды
Последний раз редактировалось Савченко Сергей 13 апр 2011, 18:37, всего редактировалось 1 раз.
Мир который ты видишь и ты, видящий этот мир - только Одно.
Когда ты думаешь: «Все Одно», к тебе приходит благо и к другим приходит благо, поэтому – Все Одно.
СУБРАМАНЬЯМ «Элам Ондре»

ВЕРА без ДЕЛ МЕРТВА
Иак.2:26
svs66@yandex.ru

Аватара пользователя
Wiktor
Администратор форума
Сообщения: 10260
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 11:13
Откуда: Львов
Контактная информация:

#13 Сообщение Wiktor » 13 апр 2011, 18:27

SVS писал(а):
но не взят ряд других ОБЩИХ симптомов:

- желание сладкого
- хуже от молока
- хуже переедание
- чувствительность к тугой одежде
Да, конечно, я видел эти пробелы. Тут мне возразить нечего. Но эти симптомы я решил проигнорировать, как мало важные.

Вар-Варя
Заслуженный участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 18:49

#14 Сообщение Вар-Варя » 13 апр 2011, 18:40

боль в ушах отдает в горло, от тепла легче(наблюдается с молодости)
А с ушами что? Если нет патологии, то хороший симптом
сопровождается жидкими выделениями.
Цет выделений
В анамнезе в молодости бронхиальная астма залеченая медикаментозно.
Что предшествовало астме? Высыпания? Тогда симптом: "Общее, подавление высыпаний"
-очень мерзнет в пальцы ног и голени- тепло одевается даже летом
Миазматический симптом, активная псора, в реперторизацию

Такие мои мысли

Вар-Варя
Заслуженный участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 18:49

#15 Сообщение Вар-Варя » 13 апр 2011, 18:41

желание сладкого и сухость рта - рассматривать после анализа, если он в норме.

Часто повторяющаяся диарея - миазматический симптом, активная псора, в реперторизацию

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя