Менингит: лечится гомеопатией?

Советы и рекомендации для пациентов. Отвечать могут все, но прислушивайтесь в первую очередь к ответам консультантов форума!
Сообщение
Автор
O-la-la
Старожил форума
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 13:48
Откуда: Ростов-на-Дону

Менингит: лечится гомеопатией?

  • Менингит: лечится гомеопатией?">
  • Цитата

#1 Сообщение O-la-la » 07 май 2008, 22:14

Собственно вот и весь вопрос. Знакомые мамочки очень обеспокоены.
Обсуждают вот такую историю.
"У моей очень хорошей знакомой скончалась в апреле дочка 1,4 года от менингококовой инфекции - буквально за 8 часов. Причем практически бессимптомно (без видимой опасности). Поднялась температура 39,рвота, поноса не было. Не могли сбить,вызвали скорую часов в 5 вечера. Те вкололи укол и сказали,что горлышко красное. Ребенок уснул, к 12-ти ночи обкакалась. Мама пошла ее мыть,а у девочки вся спина в черных пятнах. Опять скорая-реанимация-через 2 часа умерла".
Ведь температура -это обычное явление. Сбивать, как я понимаю, не надо,но ведь это может оказаться менингит и вот такой вот скоротечный. :shock:

cangoo

#2 Сообщение cangoo » 07 май 2008, 23:45

O-la-la
я такое, к сож, наблюдала дважды. В первом случае ребенка не спасли, во втором - выжил, но оглох. Реаниматолог, спасавший второго ребенка, (дело было пятнадцать лет назад) сказал, что всё дело в прививках...

O-la-la
Старожил форума
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 13:48
Откуда: Ростов-на-Дону

#3 Сообщение O-la-la » 08 май 2008, 00:39

А что значит "все дело в прививках"? :shock:

cangoo

#4 Сообщение cangoo » 08 май 2008, 05:52

Якобы не справляется иммунная система (есть какой-то официальный термин типа "иммунного дефекта"). То есть, по его словам, не должны маленькие дети вот так скоротечно болеть.
Ааа, еще один момент. На вопрос мамы "где ребенок мог заразиться" уже инфекционист сказал, что возбудитель - часть условно-патогенной флоры, и посетовал... на отсутствие вакцины. :shock:

Аватара пользователя
Дина К.
Старожил форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 19:03

Re: Менингит: лечится гомеопатией?

  • Менингит: лечится гомеопатией?">
  • Цитата

#5 Сообщение Дина К. » 08 май 2008, 08:07

O-la-la писал(а): Не могли сбить,вызвали скорую часов в 5 вечера. Те вкололи укол
Сбивать пытались, наверное, как и все, нестероидными противовоспалительными, такого же свойства, видимо, получили инъекцию. В результате - генерализованная сосудистая реакция по типу васкулита, геморрагический синдром, отек внутренних органов... Это не страшилка, а всего лишь один из вариантов развития реакции на НПС, примененные на фоне вирусной инфекции. Подобным образом может возникнуть ДВС-синдром при "лечении" гриппа салицилатами. Обыватель беспомощен перед химией, в препаратах ли, либо продуктах.
Конечно, такая реакция скорее исключение, чем правило, но вряд ли это кого-нибудь может успокоить. :(

Ксения Алексеевна
Заслуженный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 12:52

#6 Сообщение Ксения Алексеевна » 08 май 2008, 10:29

Существует ли "рутинное" гомеопат. назначение при менингите (вроде "триады Беннингхаузена" при ларингите?)

Второй вопрос: известны ли случаи излечения менингита ГЛС?

Заранее благодарю за ответы.

У наших друзей тоже умерла 6-месячная девочка. Насколько я знаю, менингит у маленьких детей почти в 100 % имеет очень быстрый летальный исход (отказывают надпочечники).

Викулов А. О.

#7 Сообщение Викулов А. О. » 08 май 2008, 15:57

Нет, не существует. ОЧЕНЬ часто используется купрум металликум - но это частота - в пределах 30%... А в других случаях нужны другие препараты.

Такие случаи известны. Вероятно - имеют место быть в практике любого достаточно долго практикующего гомеопата.

Например, глда полтора-два назад Олег Юрьевич рассказывал, как его отлучили от права посещать пациентов в реанимации за то, что он НЕПРАВИЛЬНО (Т.Е. ГОМЕОПАТИЧЕСКИ И ЗА НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ!!!) ИЗЛЕЧИЛ МЕНИНГИТ У РЕБЕНКА.

Олегович

Снежинка
Старожил форума
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 20:57
Откуда: Москва

#8 Сообщение Снежинка » 08 май 2008, 22:24

А у меня, если честно, от этого случая просто мурашки по телу. Ведь за такое время не всегда успеешь обратиться к гомеопату, тем более ведь все говорят вначале просто ждать. А тут с момента подъема температуры и до летального исхода прошло 8 часов. Получается, вначале можно было ждать, а потом стало уже очень плохо, и может такое быть, что до гомеопата уже не дозвониться, либо он сам не может попасть с назначением.
Или все произошло от того, что именно упорно сбивали температуру? Там ДИНА расписала возможную реакцию организма и связь ее с таким молниеносным менингитом. Или это такой плохой иммунитет (слабая жизненная сила) был у ребенка, что так быстро все случилось?
И еще я не поняла, в таком случае могла бы помочь гомеопатия или с таким быстрым развитием событий не помогло бы ничто?

Cygnus
Старожил форума
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 15 мар 2006, 09:04
Откуда: Москва

#9 Сообщение Cygnus » 08 май 2008, 22:32

Либо сбивали и это решило судьбу бедной малышки, либо уже была монотонная рвота, и сотрудники скорой напортачили (не заметили).
Выживают только параноики

Аватара пользователя
Israel Datskovsky
гомеопат-консультант
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 21 янв 2004, 15:52
Откуда: Бейт Шемеш, Страна Израиля

#10 Сообщение Israel Datskovsky » 08 май 2008, 22:37

Как это не печально, но в медицине периодически наблюдаются случаи, когда помочь нельзя. И не только при автомобильных авариях.
Иногда можно помочь, если состояние наступило уже в больнице при развернутой операционной. Иногда при везении, что рядом оказался человек, который сможет проводить реанимационные мероприятия до приезда скорой (несколько минут - долго руками не поработаешь).
Иногда - и это не спасает.
Но это ни в какой мере не объявляет бессмысленной ни гомеопатию, ни экстренную медицину.
С уважением, Исраэль Дацковский

Argonavt
Старожил форума
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 12:53
Откуда: Москва

Re: Менингит: лечится гомеопатией?

  • Менингит: лечится гомеопатией?">
  • Цитата

#11 Сообщение Argonavt » 08 май 2008, 22:54

O-la-la писал(а):Собственно вот и весь вопрос. Знакомые мамочки очень обеспокоены.
Обсуждают вот такую историю.
"У моей очень хорошей знакомой скончалась в апреле дочка 1,4 года от менингококовой инфекции - буквально за 8 часов. Причем практически бессимптомно (без видимой опасности). Поднялась температура 39,рвота, поноса не было. Не могли сбить,вызвали скорую часов в 5 вечера. Те вкололи укол и сказали,что горлышко красное. Ребенок уснул, к 12-ти ночи обкакалась. Мама пошла ее мыть,а у девочки вся спина в черных пятнах. Опять скорая-реанимация-через 2 часа умерла".
Ведь температура -это обычное явление. Сбивать, как я понимаю, не надо,но ведь это может оказаться менингит и вот такой вот скоротечный. :shock:
Трагическая история. Это был менингококковый сепсис. Явление очень редкое, к счастью. Жаль, что бригада "скорой" не заподозрила неладное. Кстати, "вкололи укол", сбили температуру, усыпили, подавили симптомы, по сути заткнули рот ребёнку, не дали явно поведать о беде!!! При типичном септическом состоянии укол, таблетки для сбивания температуры "помогают" больному уйти в шок (критическому падению артериального давления, нарушению кровоснабжения всех жизненноважных органов). Несколько часов подобия сна, а по сути шока с нарушением свёртываемости крови и ребёнок шагнул за точку возврата к жизни. Очень хороший гомеопат и опытный клиницист смог бы помочь и в 17 часов и даже позже. Только нужно быть реалистом, что наличие специалиста рядом в такой ситуации сродни чуду. Менингит лечится и сепсис лечится и аллопатически и гомеопатически, медицинские ошибки чреваты гибелью при столь грозной и молниеносной форме инфекции.
Остаётся ещё раз посоветовать не снижать температуру, не торопиться, не подавлять симптомы, не смазывать картину болезни, как видно это опасно, казалось бы банальная температура, банальный анальгин с димедролом.
Суббота выходной день. На звонки и письма по субботам не отвечаю. Звонить лучше пн. вт. чт.

Снежинка
Старожил форума
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 20:57
Откуда: Москва

#12 Сообщение Снежинка » 09 май 2008, 00:02

Доктора, спасибо за ответы.
Я ни в коей мере не считаю бессмысленной ни экстренную медицину, ни гомеопатию(поскольку учусь в медицинском и последние полгода внимательно читаю этот форум и книги по гомеопатии).
У меня подруга на скорой работает и иной раз такие ужасы рассказывает...И тоже - вроде ничем нельзя было помочь. А я слушаю ее и думаю - а вдруг можно было, и вот так вот они сами или близкие уже напортачили?
В данном случае - представляю себя на месте мамы - у ребенка t, рвота...подозреваем такое течение ОРВИ или ротавирус...не сбиваем, поим - все наружу...через некоторое время - уже обезвоживание...вызываем скорую - в реанимации поставят капельницу, но ведь однозначно сделают анальгин и димедрол(а маму в реанимацию не пустят, да даже если бы и пустили,она уже не в том состоянии, чтоб отвоевывать право не делать анальгин)...и получаем такую вот клиническую картину...антибиотики назначить не успеют, ведь это может быть ротавирус...а когда картина шока, уже не до них...
Или на месте врача скорой...приезжаю - у ребенка t, рвота, обезвоживание, t неск раз сбивали...сепсис на этом основании в голову тоже не придет...везти в реанимацию - там будет то же самое - по новой анальгин и капельница...не оставить же ребенка под свою ответственность дома с капельницей физ. р-ра, запретив маме сбивать температуру?
Т.е.получается, у мамы выход один - если ребенок заболел, не сбивать t и при ухудшении состояния срочно дозваниваться гомеопату? А у врача при таком раскладе?

Argonavt
Старожил форума
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 12:53
Откуда: Москва

#13 Сообщение Argonavt » 09 май 2008, 01:08

Снежинка писал(а): Или на месте врача скорой...приезжаю - у ребенка t, рвота, обезвоживание, t неск раз сбивали...сепсис на этом основании в голову тоже не придет...везти в реанимацию - там будет то же самое - по новой анальгин и капельница...не оставить же ребенка под свою ответственность дома с капельницей физ. р-ра, запретив маме сбивать температуру?
Т.е.получается, у мамы выход один - если ребенок заболел, не сбивать t и при ухудшении состояния срочно дозваниваться гомеопату? А у врача при таком раскладе?
Любой пациент, любой родитель может отказаться, ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО, ОТ ВВЕДЕНИЯ ЛЮБОГО ЛЕКАРСТВА, ЛЮБОГО! Медик не имеет права делать любые манипуляции при явном несогласии пациента или родителей. Врач может ругаться, угрожать даже, но люди имеют полное право всё это игнорировать, если уверены в противоположном.
А первая бригада, скорее пропустила экзантему и энантему, может быть менингеальные знаки пропустили, хотя с таким малышом трудно, нужен опыт работы с такими крохами. Это трагедия, не хочется винить доктора, увы не факт, что мы бы на его месте разобрались. Очень важна интуиция, врачу она необходима. Она включается неоткуда и приходит сомнение, подозрение, мысль, вдруг подумаешь о диагнозе и найдёшь точно. Если бы разобрались сразу был бы шанс, аллопаты спасают таких детей. Я лечил дважды успешно менингиты, один раз крайне тяжёлый - это были подростки уже взрослые. Оба раза, естественно в стационаре. В тяжёлом случае ситуация была практически безнадёжная. Почему то верил, что смогу, должен помочь вопреки логике, второй случай был не смертельноопасный.
Гомеопатия творит чудеса, просто в такой ситуации любой врач, как на войне, должен принимать быстрые правильные решения.
Гомеопат обязан в такой ситуации занять активную позицию и вмешаться, уходить в сторону нельзя, если рядом нет явно более опытного и умелого коллеги. В такой ситуации всегда рядом есть аллопаты и обычно они не оказывают гомеопату никакой моральной поддержки, часто наоборот. Расчитывать надо только на себя.
Суббота выходной день. На звонки и письма по субботам не отвечаю. Звонить лучше пн. вт. чт.

Аватара пользователя
Spy
Модератор форума "Прививки"
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au

#14 Сообщение Spy » 09 май 2008, 09:30

На пальцах:

Менингококк - это бактерия, которая живет у людей в носоглотке. То есть, практически всегда живет. Носительство вне "вспышки" оценивается как "каждый шестой" - то есть, если собрать вместе произвольных шесть человек, то скорее всего, один из них будет носителем менингококковой бактерии в любой произвольный момент времени. Если вы за день, неделю, месяц встретились больше чем с шестью людьми - вы с хорошей вероятностью познакомились с очередным штаммом менингококковой бактерии. А в условиях "вспышки" концентрация вырастает до 50-100%, т.е. "танцуют все". Представили себе распространенность возбудителя? Теперь прикинем, сколько из нас (а мы все, можно сказать, в какой-то период жизни "подержались" за менингококк и таким образом приобрели иммунитет) таки заболевает инвазивной менингококковой болезнью - менингитом или септицимией или и тем и другим? И почему так мало? И что именно не так с теми, чья система допустила такой чудовищный сбой? "Все дело в прививках" - это, надо признать, упрощение, но не без серьезных оснований :!: Другими факторами могут быть - условия жизни, питания (например, искусственное вскармливание), врожденные (не говоря уже о благоприобретенных) дефекты иммунной системы, и т.д. и т.п. И то - обычно не что-то одно из этого, а приличная кучка совпавших факторов плюс недавно перенесенное что-то еще.

Итак, менингит как воспаление оболочек мозга, вообще говоря, удовольствие не для всех. Менингококковый менингит не исключение, он просто протекает живее, и если вовремя не поймать, можно вот так быстро потерять пациента. Чтобы ловить вовремя, надо знать и уметь отслеживать первые симптомы - не те, которые похожи на грипп и тысячу других обычнейших вещей - а именно симптомы менингита, при появлении которых мы уже знаем, что надо не со скорой лясы точить на предмет сбивания температуры, а надо пулей лететь в лучшую из доступных больниц, где в первую очередь обратить внимание на симптомы менингита, а не, опять же, точить лясы на предмет сбивания температуры и прочие отвлекающие маневры. Симптомы достаточно яркие и тревожные, спутать с чем-то сложно (не невозможно, конечно, но непросто) - если знать что искать. Скорая, как видим, знает не всегда. :roll:

Про гомеопатию забыла :oops: Да, если есть возможность использовать гомеопатию (либо сами соображаете, что делаете, либо есть быстрый доступ к специалисту, который соображает, что делает) - при первых симптомах приступать к гомеопатическому лечению с учетом этих самых симптомов. Но помним, что, если уж у нас такой ребенок, который способен на менингит, времени на ошибки просто нет, надо быть очень уверенным в том, что делаем все правильно и не теряем время. Статистически говоря, мне трудно себе представить настолько затюканного в плане здоровья ребенка в семье, где есть кто-то настолько соображающий в гомеопатии - по вышеизложенным причинам.

Аватара пользователя
ozzy
Заслуженный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 21:00
Откуда: Украина Киев

#15 Сообщение ozzy » 09 май 2008, 10:16

А можно подробнее про симптомы? судя по факторам риска - это не про нас, но знать такое - не помешает в любом случае.

Закрыто

Вернуться в «Архив форума консультаций для пациентов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя