Выращивание мужчин

А мы всегда правильно понимаем своих детей? И правильно реагируем? Попробуем разобраться вместе...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Полосатая Собака
Старожил форума
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 21:40
Откуда: Санкт-Петербург

#106 Сообщение Полосатая Собака » 16 май 2007, 10:45

Ребята, ребята, давайте не будем ссориться из-за вопросов веры! Игорь, в таких ситуациях атеисты начинают реагировать не менее бурно, чем обижаемые верующие и кричать, что мы оскорбляем их атеистические чувства, которые, оказывается, не менее нежные и еще более ранимые, чем религиозные (для меня это было открытием). Вот и давайте жить дружно хотя бы в рамках этого форума и не доводить друг друга до греха (в душе-то каждый из нас знает, кто именно прав, не правда ли? :wink: ).

Funt
Старожил форума
Сообщения: 4708
Зарегистрирован: 09 авг 2004, 08:00

#107 Сообщение Funt » 16 май 2007, 13:23

Несколько статей о воспитании настоящих мужчин (точнее, для подрастающего поколения таковых :) )
Сила богатырская
И если мы оглянемся, то поймем, каким должен быть правильный герой. Он – не попсовик с телеэкрана. Не респектабельный политик, по мановению руки которого сыплются бомбы. Не африканский проповедник-диджей. И даже не Дед Мороз, появления которого мы ждем в ночь на первое января.
...Мы чтим Илью Муромца, святорусского богатыря, одинаково как воина и как монаха. Он абсолютно реален. Более реален, чем любая картинка в телевизоре, будь то Санта Клаус, Рэмбо или президент США. Мы можем каждый день прийти к нему в Лаврские пещеры, увидеть раненую руку у сердца, сложенную в крестом знамении... Раны и телосложение подтверждают как паралич в молодости, так и военные подвиги затем. Начав воинское служение в тридцать лет, он совершает множество подвигов, командует войском киевского князя и не знает поражений. Затем, уже страдая от ран, затворяется в Киево-Печерском монастыре. Будучи признанным героем, Илья отличается кротостью и не держит зла на врагов.
...Человек, отдающий время, энергию, а часто и саму жизнь ради Православного Отечества и веры отцов, не ради злобы или эгоизма, достоин называться святым.
...Беречь неповрежденную Истину – тяжкое бремя. Легче уступить. Именно поэтому всю свою историю Православная Русь воевала. Слишком много слуг у князя мира сего. А нас все меньше и меньше. Легко пасть духом. Легко отречься от наследия предков.
...Но не отрекаются. Не соглашаются. И от Ильи Муромца до Жени Родионова, через кровавые поля великих битв проходит эстафета этой воинской святости. Сколько из читающих эти строки смогут ее продолжить? Иначе – катастрофа. Ведь...
– Нет жива-то старого казака Ильи Муромца,
Некому стоять теперь за веру за отечество,
Некому стоять за церкви ведь за Божии,
Некому стоять-то ведь за Киев-град.
Защитник веры
...Сейчас все не так. Сегодня миром правят не герои, а торгаши. «Ценности» соответствующие. Но что же мы за люди, если спокойно «приспособимся» ко всему, станем потреблять те штампы, которые они нам швыряют?
Ты можешь уйти. Создать свой собственный мирок, где все будет по-твоему. Но ты никогда не уйдешь в него полностью. Ты будешь видеть, как все вокруг тебя становится более и более уродливым и продажным, все более «не твоим».
Зачем ты пришел в этот мир именно здесь и сейчас? Ничего не бывает «просто так». И ничего не было «зря». Что было – повторится снова. И в твоей власти преобразить мир, вернуть в него Честь, Доблесть, Веру и Верность.
...А если завтра по соседству откроют абортарий? Бордель? Храм сатанистов? Порностудию для детей? Будешь отворачиваться, проходя мимо?
...А если завтра станут продавать в рабство твою мать, сестру, невесту? Тоже отвернешься?
...Сможешь ты завтра защитить своих родных? Сегодня уберечь своих детей и свою землю? Самое главное, хватит ли у тебя воли?
Православный – воин своей Веры. В конце концов, идеалы только тогда чего-нибудь стоят, когда ты готов их защищать. Защищать всеми способами. В повседневной жизни, и, если понадобится, с оружием в руках.
Скажешь, это всего лишь лозунги, общие слова. Да каждый из нас может изменить мир вокруг себя, кто – в большей, кто – в меньшей степени. Как в Евангелии – кому больше дано, с того больше и спросится. И не надо прибедняться – Бог дал тебе руки и ноги, разумную душу. Тренируй свои способности, не зарывай таланты и, главное, направляй их на благое дело.
А слабо, к примеру, прыгнуть с парашютом? Совершить десятикилометровый марш-бросок? Да, для кого-то это глупо, «не прикольно» и вообще, «напрягает». Кому-то «прикольней» тусоваться в прокуренном смраде ночного клуба или подземного перехода с толпой себе подобных. Но вытащи их на свет, взгляни – и станет видно все убожество такого досуга. О каком-то здоровье я вообще не говорю. Только в результате насыщенной и духовной жизни мы становимся достойными людьми.
Утверждай свои идеалы, идеалы наших предков, героев и святых. Обойди землю, данную Тебе Господом – реки и леса, горы и равнины. Почувствуй ответственность за нее – и любая опасность покажется ничтожной. Ведь мужчина – прежде всего Воин, защитник семьи, Родины и Веры. По крайней мере, так должно быть...
И, наконец, Советы старого дембеля. Кому уже актуально - читать внимательно! Всё правда, подтверждаю! :)

Аватара пользователя
Полосатая Собака
Старожил форума
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 21:40
Откуда: Санкт-Петербург

#108 Сообщение Полосатая Собака » 16 май 2007, 13:36

Насчет советов старого дембеля - сомнения у меня большие. Автор прямо призывает потворствовать нарушению законов.

Lilika
Старожил форума
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 15:25

#109 Сообщение Lilika » 16 май 2007, 13:39

Пингвинка писал(а): Это же и касается пола. вы разве не замечали что в некоторых семьях упорно рождаются дочки, а в других сыновья.
Интересное наблюдение... Мне кажется, сыновья чаще рождаются там, где в отношениях доминирует отец, а дочери - где мать. Лидерские качества, а значит способность к выживанию выше, возможно влияют на пол ребенка.

Funt
Старожил форума
Сообщения: 4708
Зарегистрирован: 09 авг 2004, 08:00

#110 Сообщение Funt » 16 май 2007, 13:47

Насчет советов старого дембеля - сомнения у меня большие. Автор прямо призывает потворствовать нарушению законов.
В смысле "не стучать"? Ну так это такая се ля ви (ИМХО, справедливая) - "доносчику - первый кнут!", ничего не поделаешь, кроме ...(см.статью). Правда, где-то тут звучала оригинальная мысль "пожаловаться в прокуратуру на офицеров, потворствующих дедовщине" - в моё время до этого никто не додумался :lol:

Аватара пользователя
Полосатая Собака
Старожил форума
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 21:40
Откуда: Санкт-Петербург

#111 Сообщение Полосатая Собака » 16 май 2007, 13:52

Мысль про прокуратуру как раз вполне здравая - потому что не наш метод потворствовать даже подтасовке медицинских карт, а тут речь идет о причинении вреда здоровью куда круче поствакцинальных осложнений.

Funt
Старожил форума
Сообщения: 4708
Зарегистрирован: 09 авг 2004, 08:00

#112 Сообщение Funt » 16 май 2007, 15:30

Всё же нужно учитывать существенное различие: вакцинаторы нам - никто, а сослуживцы (какими бы "редисками" ни были :) ) - типа семьи, просто по факту "совместного проживания". Как могут в семье относиться к Павлику Морозову? А "неуставщину" они считают за метод воспитания, "вред здоровью" - перебором. "Ну переборщили, ну простите..."

irina_vlad
Заслуженный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 21 янв 2006, 00:25
Откуда: Владимир

#113 Сообщение irina_vlad » 17 май 2007, 09:29

Я слышала такое: если во время зачатия мама была духовно (морально, активнее себя вела) сильнее папы, рождается мальчик, чтобы скомпенсировать мамину сильную волю. Если главную скрипку пел папа, рождается девочка.
Дети - это здорово!

Аватара пользователя
red sun
Заслуженный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 11:03
Откуда: www.koalamama.ru

#114 Сообщение red sun » 17 май 2007, 20:13

irina_vlad писал(а):Я слышала такое: если во время зачатия мама была духовно (морально, активнее себя вела) сильнее папы, рождается мальчик, чтобы скомпенсировать мамину сильную волю. Если главную скрипку пел папа, рождается девочка.
Итут судя по затишью все ушли вспоминать :lol:
Изображение
Уход за ребенком первого года жизни нельзя ограничивать только спасением его от смерти и защитой от инфекций.
www.koalamama.ru

IrenaFr
Старожил форума
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 05:54
Откуда: Канада

#115 Сообщение IrenaFr » 17 май 2007, 21:21

irina_vlad писал(а):Я слышала такое: если во время зачатия мама была духовно (морально, активнее себя вела) сильнее папы, рождается мальчик, чтобы скомпенсировать мамину сильную волю. Если главную скрипку пел папа, рождается девочка.
А что же происходят в семьях, где рождаются близнецы разного пола :shock:
Lilika писал(а): Интересное наблюдение... Мне кажется, сыновья чаще рождаются там, где в отношениях доминирует отец, а дочери - где мать. Лидерские качества, а значит способность к выживанию выше, возможно влияют на пол ребенка.
В семье родителей мамы был не патриархат, а просто Домострой, решал все дед, и по жизни лидером был и крупным руководителем на работе, бабушка слово боялась сказать,и просто он мечтал о мальчике, по-моему с похожими представлениями о воспитании, как у Медведя, однако у него только две девочки родились :lol: А в семье папы его мать была лидером, родилось 2 мальчика и одна девочка :)

Аватара пользователя
Пингвинка
Старожил форума
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 20:28
Откуда: www.nashi-deti.info
Контактная информация:

#116 Сообщение Пингвинка » 18 май 2007, 10:29

Правила вопитания риальных пацанов и диффченок
мне кажется все стали слишком утрировать саму идею...каждый изголяется как может

Maratius
Заслуженный участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 22:54

#117 Сообщение Maratius » 18 май 2007, 20:41

По самой программе. Времени нифига, потому коротенько-тезисно :lol:

Упрощаем, упрощаем, упрощаем!

Просто бихевиоризм. Просто милитаризм.

Сразу основные наблюдения: нигде не фигурирует "желание". Только чисто функционально: навык такой, навык сякой. А захочет он их применять или нет - ну... Это как с детьми, которых из-под палки сгоняют во всякие муз.школы, танцы и т.п. Многие из них по окончании продолжают заниматься? Многие идут дальше? Нет, как раз многие забывают всё это как страшный сон ;) Умение - вот оно. Толку - даже не 0, а минус несколько лет и куча сил.

Ни одного пункта мягкости НЕТ. Опасный синдром... Но не неожиданный в России. Вполне бихевиорестический взгляд на человека. Продавят этот взгляд, продавят. Блин.

Итак, НАСТОЯШНЫЙ МУЖЧИНА: логичный, умеющий принимать решения(3), не считаясь с семьёй (9) и снося всё, что мешает ( 8 ). Он абсолютно не способен на компромисс. А если учесть доп. пункты, то это просто боевая единица либо политик, который доведёт до крови, но не будет договариваться.

Наконец-то полностью исключены пережитки старой морали, религии и прочей туфты, касающейся житейских истин о том, как жить бок о бок и не перегрызть друг другу глотки. Ни одного морального качества на первые позиции не выставлено. Возможно, оставлено как рудимент.

Да, мужчина - это воин. Так нам вдолбили. Он воин, потому что другой мужчина - тоже воин. Абсурд, действующий на уровне веры.
(1) ум, логика, последовательность, взвешенный учет всех обстоятельств;
Но ведь тут ничего конкретного? ;) Ум, логика, "взвешенность" - продукт в том числе социальной обстановки, "социального заказа" (вы же, кажется, читали кара-мурзу? :) ). Он ("заказ") может меняться, и "прошитый" ум с логикой окажутся не у дел, что и произошло с немалой частью старшего поколения в 90-е. Отработанная модель выбрасывается (это, кстати, МУЖСКОЙ подход ;) )

Чистая логичность может быть полезна на работе, а в быту может довести до цугундера. И не только может, но и доводит. Негибкость это, прямолинейность.
(2) контроль над эмоциями;
Безусловно! Мне вот этого не хватает ;) Точнее не так. Долгое время контроль работает, потом бывает и выхлоп. И никакими долженствованиями этого не изменить - люди разные, разные ИЗНАЧАЛЬНО, они разные уже до зачатия. Загнать, скажем, южанина (итальянец) в северные (англичанин) рамки - у итальянца затрещит по швам психика.
(3) умение принимать решения и нести ответственность;
Ну как можно с этим спорить :)
Обладаю умением чистить картошку. Не имею ни капли желания это делать ;)
(4) умение обеспечить материальный достаток семье;
Как и в предыдущем: "умение". Навык. Способность. Без желания это мёртвый груз. А совместно с (9) выглядит так: я умею заработать для семьи, но у меня есть дела поважнее.
(5) щедрость, т.е. умение помогать окружающим, не только семье;
Что же это такое УМЕНИЕ помогать окружающим?
Да, в тексте нет ни одного "желания". И это на самом деле понятно: умение привить гораздо проще, чем желание. Умение - это один болт, два болта... Всё можно показать, пощупать, убедиться. С желанием всё как-то не так очевидно, правда? :)
(6) отсутствие тотального страха перед жизнью, будущим;
Тот же пример, что и в (1). Положим, не было у наших прародителей и родителей страха перед будущим. Всё нормально, подходит? А в 90-е у многих он появился. И многие так с ним и живут. И этот страх - не только из-за изменившихся обстоятельств, но и из-за совершенно определённого информационного поля.
Так что этот пункт - вовсе не сам по себе. Он - следствие менее очевидных качеств человека.
(7) пробивная способность, умение добиваться своего, эффективно действовать во внешнем мире;
Ни одного пункта мягкости в противовес НЕТ. Можно, конечно, сказать, что "листинг требует дополнения". Но достаточно уже и одного того, что никакого противовеса вам, медведь, не пришло на ум в числе самых важных пунктов.
(8 ) стремление преобразовать или уничтожить то, что не устраивает (вместо того, чтобы приспосабливаться);
5 баллов! :lol: О, Госсподи наш, Терминаторе :lol:
Развязывает руки чему угодно. гитлера не устраивало мироустройство. И он поступил правильно. Один бизнесмен заказал другого, потому что тот мешал ему. И поступил по-мужски.
(9) наличие работы, увлечений, интересов вне семьи, которые были бы важнее семьи.
Прям просится толстый трактат о том, как нивелировали семью (я считаю, что вполне определённым набором установок каноническая семья благополучно грохнута).
"Важнее семьи". Ну хорошо. А для чего? Цель-то какая-то должна иметься, иначе это просто оназм. Увлечения, ради которых на семью можно забить - что же у них за цель такая? Продолжение рода, "обеспечить семью" - нет, ведь эти увлечения в "пирамидке маслова" стоят выше семьи :)
Что же за цели?
- Улучшить жизнь всех человеков? :) Спасибо, нахлебались. Этот в прямом смысле убийственный детсад типа "всех осчастливлю" - как-нибудь без этого.
- Доставить себе какую-то радость? Любимое дело и т.п.? Которое выше семьи? Вот это одна из установок, грохнувших семью. (Точнее, даже более общо - "свобода" и "независимость", заведшаяся в семье.)
Это яркие особенности мышления и жизни мужчины:

(10) способность хорошо ориентироваться, запоминать дорогу и способы действий в любом деле;
(11) хорошая физическая подготовка, увлеченность спортом, движением, физическим трудом;
(12) минимальный интерес к своему телу, к его украшательству;
(13) силовые, резкие движения; высокая алертность;
(14) отсутствие интереса к сладкому, кондитерским изделиям.
ЭТО яркие особенности мышления и жизни мужчины?! Да, правильная шутка в нете ходила - "Пульт управления мужчины" (с двумя кнопками:
"Food", "Sex"). ОЧЕНЬ важные качества (в быту особенно) - способность хорошо ориентироваться, запоминать дорогу. Картой надо уметь пользоваться ;) Причём этому даже учиться не надо - своей головы хватает.

По поводу "отсутствие интереса к сладкому, кондитерским изделиям" и где-то в дальнейшем обсуждении "пивка с мужиками" или что-то вроде того... Короче, очередной впендюренный по самый спинной мозг шОблон. Без того тут (блин!) не перепилось всё. Ну а как же иначе... Это же есть в СОЗДАННОМ В НАШЕ ВРЕМЯ ОБРАЗЕ мужчины.
Ну да ладно. Очередной шаблон - ну и бог с ним.
явлений, с которыми педагоги и родители призывают бороться: например, детской агрессии. Если бы ее не было, положение было бы совсем безнадежно.
Агрессия - это нормально? Ах, да, УЖЕ нормально ;) Кто же нам это вдолбил-то?.. Вопрос риторический - догадаться нетрудно.
Но не на все 100%; каждый должен иметь небольшую частицу качеств другого.
А в числах есть данные о необходимой пропорции? ;)
Начнем с того детства, когда уже появляется какая-то мужская специфика. Вероятно, где-то с 2,5-3 лет и до 6-7.
Опаздываем где-то на 3,5-4 или на 7-8(!) лет. Если слепо доверяем учёным, то они уже разрешили детям думать, учиться, чувствовать в матке. Ажно с 15-20 недели. Почитайте Чемберлена "Разум вашего новорождённого ребёнка" - очень смешная книжка.
По основным качествам (1)-(9). Почти все они тоже поддаются развитию в этом возрасте. Ум, пробивная сила, способность принимать решения разовьются по ходу приключений, игр и ручного труда. Контроль над эмоциями и бесстрашие развивается, если есть реальная опасность - потеряться, удариться, пострадать в драке или игре. Нужно потихоньку вводить понятие о ценности вещей и о материальной стороне дружбы - щедрости.
Поддаются развитию... Примером. Словами можно 1000 раз сказать "нельзя", но достаточно один(!) раз самому сделать то, что "нельзя", и последствия непредсказуемы. Вплоть до того, что ребёнок полностью избавится от родительского авторитета (и в словах, и в поступках). Так что главное, на самом деле, не слова. И даже не пример. Всё несколько сложнее, чем 2*2, поэтому и НЕТ рационального решения "педагогического вопроса".
Вот вам примерная картина воспитания нормального мужчины.
Честно говоря, грустно. Тенденции пугают. Да, от традиций, от опыта нас оторвали (по крайней мере, родившихся в 84 и позднее). Да, "женщину вынули, автомат засунули". Не буду уж расписывать, чем пугает. И так слишком много символов.

Аватара пользователя
red sun
Заслуженный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 11:03
Откуда: www.koalamama.ru

#118 Сообщение red sun » 19 май 2007, 17:15

"Да я такой настоящий мужчина - яйца, табак, перегар и щетина." :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Без комментариев.

Аватара пользователя
Safoks
Старожил форума
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 31 мар 2005, 12:40
Откуда: Нальчик

#119 Сообщение Safoks » 20 май 2007, 11:05

Книга, которая произвела сильное впечатление на моего мужа (и на меня тоже). Автор не говорит о том, каким должен быть мужчина, а о его потребностях. Книга написана христианином, однако, мне кажется, может быть интересна и нехристианам. Интересно бы было услышать ваше мнение - поскольку я пока слышала отзывы только ближайшего окружения. которые, в принципе, мыслят примерно как и мы, а хотелось бы точку зрения "со стороны".
http://magius.pisem.net/wild.htm
Оксана

(ex-C@н@ко)

Аватара пользователя
Bear in mind
Заслуженный участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 26 апр 2007, 17:05
Откуда: Киев

#120 Сообщение Bear in mind » 20 май 2007, 21:04

C@н@ко писал(а):Книга, которая произвела сильное впечатление на моего мужа (и на меня тоже): http://magius.pisem.net/wild.htm
Да, книжка, судя по всему, замечательная. Возбудился уже при чтении первых двух-трех глав, убегаю читать остальное.
C@н@ко писал(а):Автор не говорит о том, каким должен быть мужчина, а о его потребностях.
Автор - молодец и бьет в точку. Понимающие люди легко заметят, что в исходном тексте я тоже говорю об этом: как в начале жизни мальчишек не потерять то, чего они хотят по-настоящему, как помочь им реализовать их идущие изнутри потребности и внутренние возможности.

Остальные в мое отсутствие долго рассусоливали, почему написано "должен", а не "хочет", и где необходимые пункты про аккуратность в подтирании попы и дарение цветов женщинам. Удивительно, что еще не придрались к употреблению мною арабских цифр при нумерации. А то в атмосфере наступившей всеобщей эйфории я вполне мог попасть за это в пособники Бен Ладена.
C@н@ко писал(а):Книга написана христианином, однако, мне кажется, может быть интересна и нехристианам.
Безусловно, достойный труд со всех сторон. Не штампованный, не слащавый, написанный от сердца.
C@н@ко писал(а): Интересно бы было услышать ваше мнение - поскольку я пока слышала отзывы только ближайшего окружения. которые, в принципе, мыслят примерно как и мы, а хотелось бы точку зрения "со стороны".
Если эта просьба обращена ко мне - то непременно напишу, когда дочитаю. Рад, что в треде появился еще один голос разума.

Забавно, что буквально вчера появилась кратенькая заметка о выходе одной компьютерной игры http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051602151, откуда очень уместная цитата (осторожно, грубые выражения, не всем может понравиться):
Главный герой, конечно же, выпущенный из тюрьмы тупой солдафон. В кого больше всего на свете мечтают поиграть задроты, до усёра боящиеся армии? Конечно, в тупого солдафона - ведь задроту хочется ощутить себя мужчиной. Поэтому в реале задрот будет кричать, что армия - для дебилов, а играть будет - за солдата.
Чтобы с оружием в руках, чтобы как мужчина. Такая у задрота судьба - фантазировать про чужую жизнь. В своей задротской светит только задротство и шизофреническое расщепление сознания.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя