Развивающие игрушки или разводка на деньги?

А мы всегда правильно понимаем своих детей? И правильно реагируем? Попробуем разобраться вместе...
Сообщение
Автор
deseo
Старожил форума
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 20:13

#16 Сообщение deseo » 29 ноя 2010, 20:15

Елена25, большое спасибо! :) Как всегда, море полезной информации от вас.
Изображение

Лизочек
Старожил форума
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 23:31
Откуда: Подмосковье

#17 Сообщение Лизочек » 29 ноя 2010, 22:39

Вобщем-то Елена уже дала исчерпывающий ответ. От себя могу добавить еще стихи Маршака с илл. Лебедева "Усатый-полосатый", "Цирк" и др., Чарушин - "Никитка и его друзья", Б.Житков "Что я видел"... Но я предпочитаю детские книги покупать именно в большом книжном (а не по и-нету), т.к.смотрю все: и картинки, и качество бумаги, и качество обложки. Много книжек есть и новых, которые купила именно увидев в магазине, например, стихи Ю.Мориц сборник "Двигайте ушами" или сборничек очень детских коротких стишков "Ходит кошка босиком" - были взяты из-за прекрасных картинок. Изд-вом Эгмонт лет 6 назад была выпущена серия сказок с чудесными иллюстрациями - сборник Ш.Перро, сборник братьев Гримм. Недавно появился "Издательский дом Мещерякова" - они много интересного издают. Не могу не упомянуть книгу О.Орлова "Возвращайся к нам Маклай", - об этом путешественнике именно для дошкольников, но так романтично и увлекательно!!! Перечисять можно долго... А "Стойкий оловянный солдатик" с илл. А.Ломакина! Такие книжки обычно не из дешёвых, но они перечитываются не раз, и даже моя трехлетка подолгу сидит, листает. Кстати, даже в Ашане встречаются приличные книжки, только надо ходить не спеша, тщательно просматривая, а уж если забрести в Библиоглобус, то точно без покупки не уйти! Если уж совсем нет поблизости больших книжных, то разные книжки серии "Самовар" - обычно выходит с неплохими картинками.

Лизочек
Старожил форума
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 23:31
Откуда: Подмосковье

#18 Сообщение Лизочек » 29 ноя 2010, 22:50

Вот ссылка на мою любимую страничку в озоне
http://www.ozon.ru/context/catalog/id/1111045/
но повторю: по и-нету невозможно как следует оценить качество иллюстрации, а если книжка переводная, то немаловажно ещё и почитать её, чтобы потом не ужасаться качеству перевода.

Аватара пользователя
Софьюшка
Заслуженный участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 07:52
Контактная информация:

#19 Сообщение Софьюшка » 29 ноя 2010, 22:58

Елена, огромнейшее вам спасибо!!!!

Елена25
Старожил форума
Сообщения: 3595
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 19:41
Откуда: Москва

#20 Сообщение Елена25 » 29 ноя 2010, 23:12

Лизочек писал(а):по и-нету невозможно как следует оценить качество иллюстрации, а если книжка переводная, то немаловажно ещё и почитать её, чтобы потом не ужасаться качеству перевода.
Вот в этом смысле мне и нравится Лабиринт - там к большинству книг выложены сканы иллюстраций и страниц, иногда буквально вся книжка. То есть можно оценить и иллюстрации, и текст. И я обычно читаю отзывы там. Тоже дают представление, хотя они, конечно, чаще всего хвалебные. Когда я хочу найти хорошие книги, я упорядочиваю по рецензиям, так как к хорошим книгам обычно пишут много рецензий.
Если кому-то надо, то у меня там скидка 9%.

Лизочек
Старожил форума
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 23:31
Откуда: Подмосковье

#21 Сообщение Лизочек » 29 ноя 2010, 23:41

Абсолютно согласна. И Лабиринт, пожалуй, лучший и наиболее толковый из и-нет-магазинов. Только всё же ассортимент и-нетного и обычного книжного несколько отличаются.

deseo
Старожил форума
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 20:13

#22 Сообщение deseo » 30 ноя 2010, 00:13

Лизочек, спасибо! Меня надолго из дома не отпускают, поэтому приходится через инет все покупать. Ох, сколько денег нашему папе на книги надо заработать... :D

Funt
Старожил форума
Сообщения: 4708
Зарегистрирован: 09 авг 2004, 08:00

#23 Сообщение Funt » 01 дек 2010, 14:31

Про игрушки :) :
http://www.samohin.ru/books/talant/talant.html
Малышу дали игрушку. Необычную, сделанную со вкусом и выдумкой; любой взрослый ее замечал, каждому она нравилась сразу. А малыш поиграл несколько минут — и забыл о ней. (Кстати, и внимание взрослых она бы долго не удержала, но над нами довлеет первое впечатление, и игрушки для нас потеряли свой первоначальный смысл.) Зато нашел какой-то обломок или непонятного назначения деталь — и играет с нею часами. Мало того, назавтра интерес к ней возрастает. Тот же процесс: когда родители пытаются выбросить старую ломаную игрушку, это вызывает у ребенка решительный протест — и игрушка собственноручно водворяется им на место.

Отчего это происходит?

Новенькая игрушка строго функциональна. Она создана для определенной игры, она рассчитана на определенные действия. То есть ее воздействие ограниченно, оно полностью исчерпывается ее функциональностью. Пока ребенок познает, осваивает игрушку, утилизирует ее, она вызывает в нем положительные эмоции, питая тем самым его энергопотенциал. Но едва познание завершилось — исчез повод для эмоций; для положительных эмоций! Это значит, что уже работают эмоции отрицательные. Именно уже работают, потому что нейтрального эмоционального состояния не существует, это только дверь из одного состояния в другое.

Взрослый скажет: мне скучно — и будет покорно скучать, не осознавая, что тем самым бездарно тратит энергопотенциал. Ребенку такую роскошь не позволит его природа (если ребенок скучает — он нездоров!). Едва его эмоции поменяют свой знак, он тут же отставит игрушку и мгновенно забудет о ней или станет ее разбирать или бросать — придумывать ей новые функции, чтобы создать положительные эмоции. А это уже творчество.

Обломок не имеет лица. Но это же означает, что у него и несчетное число лиц — столько, сколько мы можем вообразить. Новенькая игрушка — тесное прокрустово ложе; обломок тоже мечен его печатью, но это ложе уже в нас самих. Его размеры — это размеры нашего воображения.

Играя с обломком, ребенок создает ему роль и придумывает сценарий, в котором находит место и ему и себе. Утром обломок был мамой, днем — паровозом, вечером — собакой. Он неисчерпаем. Он энергетически неисчерпаем.

Так что же такое детская игра? Игра — это школа творчества.

Это подготовка к исполнению главного нашего предназначения.

Человек с заурядным энергопотенциалом только существует. Он — функционер. Он — винтик в социальном механизме. Поставленный жизнью в определенные обстоятельства, он принимает их как данность. Лишь в отдельные моменты — моменты случайного прилива энергии — он может мечтать, вырваться из глубокой колеи, по которой он тянет свою повозку; быть может, он помечтает даже взлететь… Но меняется знак эмоций — и он возвращается к своей обрыдлой игрушке с заранее запрограммированными свойствами.

Только избыток энергопотенциала позволяет нам творить. Ключ к творчеству — энергетическая прибавочная стоимость. Это она позволяет нам видеть мир другими глазами. Люди проходили мимо стены — и не сомневались, что она сплошная. Но подошел талантливый человек и сказал: так вот же дверь! И открыл ее, и вошел, и остальные вошли за ним, удивляясь про себя, как это они не разглядели такой очевидной вещи. Ведь могли же и они…

Нет, не могли. Сейчас — не могли. Потому что нет в них питающего творчество прибавочного энергопотенциала. Потому что в детстве неправильно играли; значит, у них не наработаны и навыки творчества. Потому что нет в них инстинкта вдохновения, который формируется в детстве в моменты мышечной радости.

Впрочем, как мы уже говорили, еще не все потеряно. Если наберетесь мужества и терпения и будете так тратить свой энергопотенциал, чтобы постоянно его наращивать, в какой-то момент вы почувствуете, что вам тесно в прежних рамках, в борозде — и тогда уже ничто не удержит вас в ней. Чтобы сохранить себя, свою целостность, вы вырветесь из тисков, и если сразу не найдете дверь в стене, то проломите ее и тогда поймете, что уже — летите.

Kein
Старожил форума
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 10:26
Откуда: Самара

#24 Сообщение Kein » 13 янв 2011, 13:01

Про книжки)
Вы знаете, со стороны иллюстраторов и дизайнеров-верстальщиков в этом проблем нет, вот только за детские книжки за работу платить не хотят, с очень интересной формулировкой - "Да как вы можете! У вас совести нет, это же для детей!" На ехидный вопрос про то, что эти книги будут бесплатно раздаваться среди детей-сирот - ответ - не, продаваться будут, но это же общедоступно!
Так вот - сложная, красивая, многоцветная страница в плане верстки стоит 500 р, для детей издателю было жалко потратить и 200 - дорого вишь ты. За иллюстрации те же от 500 р платят художникам, вот только издательства зачастую не желают и этой суммы тратить. Они просто сканируют! другие детские книжки, "чистят" сканы (30-100 руб/стр) и - типа готово - новая книжка для детей. + к этому зарегестрировать детскую книжку (специализированную для детей) дорого довольно - сертификация- проще взять плохенькую бумагу, та же бумага на обложку, скрепка, офсетная печать (хим. краски, ацетоново-керасиновые растворители, мелованная бумага...) и готова книжка! Для чтения родителями детям.

Простая математика:
автор книги - прим. 10-15 т.р.
верстка книги на 24 стр, формат А5 (половинка альбомного листа) -3000-5000 руб. Иллюстрации: наброски - 24х500р - 12000р., скан, обработка - еще 24х100р - 2400р. Итого электронный вариант книги обходится в среднем 19-20 т.р. Это если брать чисто спецов, если это же в издательстве заказать, то где-то 20-30 т.р. Далее самое интересное - регестрация - все зависит от связей издателя, типографии и автора - в среднем в 15 т.р. все моменты регистрации. Уже твоя книга стоит 35-45 т.р. Далее - печать. Простая бумага (не плотная глянцевая "меловка") + из нее же обложка - прим. 20 р/экз при тираже 10 000 экз. Если жесткая, картонная обложка, то порядка 32-35 руб/экз. При тираже в 24 000 экз и выше цена снижается на 10%/экз. Картонная книжка с "противовандальным" покрытием - прим. 150 руб/ книга.
Итого получаем за шт. тираж 10тыс.:
плохенькая бумага - 40-60р/ шт.
хорошая - 180-200 р.
+ прибыль, + транспорт, наценки, наглость конечного перепродавца... - прим. 200%...
Кто готов выложить 150-400-1000 руб. за хорошую, яркую, новую, красивую книгу?... на 24 (!!!) странички (каталог косметики столько же стр.)?
Вот и получаем только сканирование, непрофессиональную верстку студентов-второкурсников, непрофессиональных авторов, ошибки - корректора-то нет, тонкие странички и вредную краску. По цене, правда, в магазине, рубликов под 100-300, но ведь "берут же"? Издательства, кстати, по закону более 50% прибыли иметь не могут...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость