Как распознать коклюш?

Понятно из названия.
Сообщение
Автор
Enema

#76 Сообщение Enema » 11 янв 2011, 03:25

Т е если сдать посев в лабораторию, они должны совершенно точно определить и дать ответ: коклюшный это возбудитель или паракоклюшный?

Аватара пользователя
Spy
Модератор форума "Прививки"
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au

#77 Сообщение Spy » 11 янв 2011, 09:24

Елена25 писал(а): То есть всё-таки они разные?
Они не одно и то же, но они родственники. Грубо говоря коклюш как явление сопровождается участием не одной отдельно взятой бактерии, а группы похожих.

А дальше как в учебнике - токсин-реакция нервной системы-кашель.

Коклюшная прививка и без паракоклюша всегда была бесполезной :). Но до какой-то степени эта групповуха объясняет отсутствие устойчивого иммунитета, да.

А высевается коклюш (и паракоклюш, соответственно) из рук вон плохо. Обычно к стадии характерного кашля какая бы там бактерия ни была в начале, она уже покинула систему. Но если удастся поймать и кто там смотрит в микроскоп, умеет отличать одно от другого, - да, должна быть заметна разница.

МаринаН
Заслуженный участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:25
Откуда: Воронеж

#78 Сообщение МаринаН » 19 янв 2011, 16:47

Добрый день!
А может ли непривитый ребёнок болеть коклюшем в легкой форме? Или это всегда "ужас-ужас"? :)

Enema

#79 Сообщение Enema » 19 янв 2011, 17:06

Может конечно. Это не от прививки зависит. Опять же, это может быть паракоклюш :lol:

МаринаН
Заслуженный участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:25
Откуда: Воронеж

#80 Сообщение МаринаН » 19 янв 2011, 17:20

Enema писал(а):Может конечно. Это не от прививки зависит. Опять же, это может быть паракоклюш :lol:
уточняю потому, что как раз на тему паракоклюша с приятельницей-врачом было заочное общение, в ходе которого она сказала, что у нас точно паракоклюш, а не коклюш, потому что у непривитых коклюш - это жесть, а раз у нас не "жесть", значит, не коклюш однозначно. Я не против паракоклюша, просто такой принцип диагностики меня возмутил! :lol:

Enema

#81 Сообщение Enema » 19 янв 2011, 17:25

Это общепринятое мнение.
Ни у одного педиатра такой статистики нет. Нет достоверных лабораторных исследований, нет достаточных наблюдений за пациентами.
По хорошему, нужно делать 2 больших группы: привитые и непривитые.
Среди заболевших из этих групп нужно диагностировать коклюш и паракоклюш.
И дальше уже собирать информацию о течении болезни.

Tatana
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 20:30

#82 Сообщение Tatana » 28 фев 2011, 20:47

Девоки подскажите нам 3 года 4 месяца у нас наверное то же коклюш. У меня ребенок кашлеет с декабря месяца были у алерголага, пульманолога, фтизиатара, лора нам поставили только вазомоторный ринит(но я сомневаюсь если он у нас) и аденоиды(да у детей нашего возраста они всегда немного увеличены но это не повод для такого кашля), участковый педиатр ставит орз затяжное, но у нас кашель не прекрашается то идет на сбавление то снова сухой лающий приступами (люди уже от нас чуть не шарахаются), не какие сиропы травки таблетки не помагают сдавали анализы на имоноглобулин Е, А,G,М сказали в норме, анализ в крови сказали в норме, может что то мы не так сдали, последние время у нас появилась рвота после кашля с утра как поест если закашлялся вырвет все что съел потом доходит до того что пьем водичку вырвет только потом начинаем есть аппетит снизился, я уже в отчаянии сама на гране нервного срыва из-за этого, врачи у нас это что-то с чем то. Подскажите может это дейтвительно коклюш, то как и что делать с приступами чтоб хоть их немного снять? Жалко смотреть когда начинает кашлеть лицо становится красным на глазах слезы в общем сердце кровью обливается.

Sonique
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 10:59
Откуда: Петербург

Re: Как распознать коклюш?

#83 Сообщение Sonique » 10 дек 2017, 08:56

Здравствуйте! Дочке 8 лет. Уже 2 недели жуткий лающий кашель, спазмами, лицо краснеет, задыхается, один раз вырвало.
Сдали кровь на антитела коклюша и паракоклюша- результат отрицательный.
Может анализ не показать коклюш, когда он есть? И если это не коклюш, то что?
Доп.симптомов никаких- активная, весёлая, аппетит в порядке, ничего не болит.

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: Как распознать коклюш?

#84 Сообщение Lisiza » 10 дек 2017, 09:49

Если болезнь 2 недели, то можно сдать мазок ПЦР из горла, он недорогой и делается сутки. Для коклюша "лающий" в общем-то не характерен. Недавно у знакомых был такой ларингит. Они тоже думали про коклюш. 2 недельный кашель с приступами, до рвоты. На коклюш отриц.анализы были в итоге. Недели через 3 прошло у них.
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

Sonique
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 10:59
Откуда: Петербург

Re: Как распознать коклюш?

#85 Сообщение Sonique » 10 дек 2017, 10:21

Lisiza писал(а):
10 дек 2017, 09:49
Если болезнь 2 недели, то можно сдать мазок ПЦР из горла, он недорогой и делается сутки. Для коклюша "лающий" в общем-то не характерен. Недавно у знакомых был такой ларингит. Они тоже думали про коклюш. 2 недельный кашель с приступами, до рвоты. На коклюш отриц.анализы были в итоге. Недели через 3 прошло у них.
А ларингит им диагностировали по осмотру или по анализам?

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: Как распознать коклюш?

#86 Сообщение Lisiza » 10 дек 2017, 10:36

Sonique писал(а):
10 дек 2017, 10:21
А ларингит им диагностировали по осмотру или по анализам?
Таких подробностей не знаю.
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

NELena
Старожил форума
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 16:09
Откуда: Нижний Новгород

Re: Как распознать коклюш?

#87 Сообщение NELena » 10 дек 2017, 13:21

Коклюш начинается с обычного кашля, и только через 2-3 недели переходит в кашель приступами до рвоты. И потом длится еще 2,5-3 месяца.

Sonique
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 10:59
Откуда: Петербург

Re: Как распознать коклюш?

#88 Сообщение Sonique » 10 дек 2017, 19:02

NELena писал(а):
10 дек 2017, 13:21
Коклюш начинается с обычного кашля, и только через 2-3 недели переходит в кашель приступами до рвоты. И потом длится еще 2,5-3 месяца.
Так и было, и вот в этот период со рвотой, антитела же должны уже проявиться в крови? Если это коклюш.

Аватара пользователя
Lisiza
Старожил форума
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 23:39
Откуда: тольятти-саратов

Re: Как распознать коклюш?

#89 Сообщение Lisiza » 10 дек 2017, 19:53

Sonique писал(а):
10 дек 2017, 19:02
Так и было, и вот в этот период со рвотой, антитела же должны уже проявиться в крови? Если это коклюш.
после 3х недель болезни в крови нужно искать титры М
я достаю из широких штанин, все возмущённо кричат- Гражданин?!

NELena
Старожил форума
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 16:09
Откуда: Нижний Новгород

Re: Как распознать коклюш?

#90 Сообщение NELena » 10 дек 2017, 21:04

Это период, когда уже вирус все бронхи "облысел", разрушил реснички, которые выталкивают слизь наружу. Поэтому и кашель такой до рвоты - слизь не может наверх подняться и копится в бронхах. И вирус в это время можно уже и не найти. Надо искать иммуноглобилины к токсину коклюшному, который поражает кашлевый центр в мозгу и закрепляет этот кашель.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость