инволюция лактации: никто ее не видел, но все в нее верят
- Spy
- Модератор форума "Прививки"
- Сообщения: 4977
- Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
- Откуда: Melbourne, Au
Да не только слово некорректное - процесс некорректный. У кормящих более 5 лет в 2-2.5 года ничего не редуцируется, ни постепенно, ни частично ни как. Количество молока - да, определяется интенсивностью сосания и по мере ее уменьшения, уменьшается.
Даже не знаю - ну с матчасти, что ли, начать: http://www.llli.org/Russian/NB/anatomy.html
Даже не знаю - ну с матчасти, что ли, начать: http://www.llli.org/Russian/NB/anatomy.html
- ВалентинаВерижникова
- Старожил форума
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 13 июн 2009, 15:49
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
мне очень понравилась статья "Анатомия груди кормящей матери". Большое спасибо за ссылку) вот цитата из этой статьи: "В женском молоке самая высокая концентрация антител бывает в начале и в конце лактации". для тех, кто на бронепоезде, ответьте, пожалуйста: что обозначает эта фраза? если срок завершения лактации не определен, как грудь понимает, что конец лактации наступил и нужно вырабатывать еще больше антител?
а этот процесс у нас... эээ... другой, нежели у... коров, к примеру? ну... не зря ж они дойные.. Это ж имитация сосания телёнком молока и потому оно всё есть и есть у коровы, пока её доят, прально??? или глупо...? (я далека от деревни......
Последний раз редактировалось Igra 21 сен 2010, 21:05, всего редактировалось 2 раза.
Такой-такойIgra писал(а):а этот процесс у нас... эээ... другой, нежели у... коров, к примеру? ну... не зря ж они дойные.. Это ж имитация сосания телёнком молока и потому оно всё есть и есть у коровы, пока её доят, прально??? или глупо...? (я далека от деревни...... )
Я козье молоко в деревне беру. Там с козлами - проблема. Нету их...
И потому хозяйка своих коз доит уже больше 4 лет. В смысле - за эти 4 года козы не рожали.
Когда молока станет мало, концентрация антител становится высокой.ВалентинаВерижникова писал(а):"В женском молоке самая высокая концентрация антител бывает в начале и в конце лактации"
- Spy
- Модератор форума "Прививки"
- Сообщения: 4977
- Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
- Откуда: Melbourne, Au
Там есть описание физиологии лактации, где черным по белому написано, что она регулируется аутокринно, а не "сворачивается через определенный календарный срок". Вы не найдете грамотной литературы, специально пишущей, что "не существует" чего-то, чего не существует. Литература пишется о том, что есть, а не о том, чего нет. Единственное упоминание об обсуждаемом феномене появилось в начале 90-х годов из одного-единственного источника, не обладающего достаточными знаниями вопроса. Это все. Больше нигде и никто в мире этого феномена не наблюдает.Лина писал(а):никакой информации о окончании ГВ там нет. общий обзор. я имела в виду ссылка на физиологический процесс окончания грудного кормления. на основании которого Вы пишите что не существует инволюции.
- Spy
- Модератор форума "Прививки"
- Сообщения: 4977
- Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
- Откуда: Melbourne, Au
По сокращению сосания же, елки-палки! Срок завершения лактации календарно не определен. В годах и месяцах то есть, на душу населения. Но когда-то же она кончается, вот тогда и растет концентрация антител, будь они неладны...ВалентинаВерижникова писал(а):мне очень понравилась статья "Анатомия груди кормящей матери". Большое спасибо за ссылку) вот цитата из этой статьи: "В женском молоке самая высокая концентрация антител бывает в начале и в конце лактации". для тех, кто на бронепоезде, ответьте, пожалуйста: что обозначает эта фраза? если срок завершения лактации не определен, как грудь понимает, что конец лактации наступил и нужно вырабатывать еще больше антител?
Если мы еще минуточку подумаем, то поймем, что даже не в концентрации антител дело. Никуда эти антитела между началом и концом кормления не деваются, просто распределяются по объему высасываемого молока (доходящему до литров в сутки временами), после чего вновь концентрируются уже в каплях, которые ребенок сосет напоследок, прекращая кормиться за отсутствием уже потребности.
агааааа....., эт получается, что енти самые антитела - оч при оч полезная штука, даётся дитёнышу напоследок, тысскать, мощный заряд-запас полезностей на "взрослую" жизнь? А меня, как и многих советских детишек, отлучили резко, маме перевязали грудь и баста! я, говорят, орала дня два и потом всё.....смирилась. Т.е., такие как мы абсолютно лишены были вот этого природной задуманного "багажа в дорогу"? эх................... и это мне мама ещё говорит про перевязывание? я как чуяла интуитивно, что НИКОГДА! так щас и начитываюсь уже умных аргументов!
спасибо! хоррррроший форум!
спасибо! хоррррроший форум!
Spy литература может быть о физиологических процессах,а не о том чего нет. "инволюция" связана как раз с тем,что ребёнок начинает меньше прикладываться,НО по моим многочисленным наблюдениям даже если мама с ребёнком плотно кормятся и ребёнок днём и ночью часто сосёт в определённом возрасте кол-во молока начинает уменьшаться и грудь меняется возраст этот от 1,5 до 2,5 лет. я не знаю сколько Вы кормили и как у Вас было налажено грудное вскармливание,но мой опыт говорит что есть определённый механизм и возрастные критерии играют роль. обучаясь на консультанта нам приводились данные медицинские о процессах физиологии молочной железы. разрастание ткани в беременность,потом уменьшение ткани на стадии кормления от 1,5, лет.
- Spy
- Модератор форума "Прививки"
- Сообщения: 4977
- Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
- Откуда: Melbourne, Au
Кого вы многочисленно наблюдали (в смысле сколько числом, и сколько все эти люди после этого кормили)? Как определялось, что "количество молока начинает уменьшаться"? И тем более, как определялось, что "грудь меняется"? И самое главное, почему она меняется, с какой целью? Когда кормления прекращается, понятно - за ненадобностью ткань редуцируется, да. Когда идет полным ходом - ????Лина писал(а): НО по моим многочисленным наблюдениям даже если мама с ребёнком плотно кормятся и ребёнок днём и ночью часто сосёт в определённом возрасте кол-во молока начинает уменьшаться и грудь меняется возраст этот от 1,5 до 2,5 лет.
По наблюдениям ЛЛЛ (50+ лет, глобально - т.е. с медианой в естественные сроки, 54 месяца) - не наблюдалось ничего подобного. И с точки зрения физиологии это поперек всего аутокринного механизма лактации. Не может молоко уменьшаться, если ребенок часто и много сосет. Иллюзия такая может быть - да (и бывает в так называемые кризисные моменты, даже на первом году жизни) - скачки роста, временные какие-то колебания и пр., но тогда все это достаточно быстро проходит и предложение догоняет спрос.
- ВалентинаВерижникова
- Старожил форума
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 13 июн 2009, 15:49
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- ВалентинаВерижникова
- Старожил форума
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 13 июн 2009, 15:49
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
а скажите, пожалуйста, кто что делает во время лактостаза? у нас получилось искусственное сокращение сосания груди из-за сна в детском соду. я почувствовала, что грудь на это тут же отреагировала, попыталась вечером попросить сына мне помочь, побольше пососать) но он уснул, не превышая своей нормы потребления молока) и спустя два дня у меня появилось довольно ощутимое нагрубание в левой груди, почти подмышкой.
- infanta84
- Старожил форума
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 26 июл 2009, 19:10
- Откуда: Тольятти
- Контактная информация:
процесс прост на самом деле - раз мало потребляет значит надо побольше туда антител впихнуть, так как защищать еще надо - как бы так я понимаю.ВалентинаВерижникова писал(а):"Когда молока станет мало, концентрация антител становится высокой". как все просто!!!!!!!!!!)))))))))))
Все что содержится в литре теперь содержаться в капле.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость