Ампутация руки после коклюша

Свободный обмен мнениями и информацией по критике прививок. Реальная история и мифология вакцинопрофилактики, лечение
поствакцинальных осложнений и выбор альтернатив прививкам, опыт отстаивания своих прав при отказе от прививок, новые исследования и публикации.
Ответить
Сообщение
Автор
kixot
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 19:10

Ампутация руки после коклюша

#1 Сообщение kixot » 17 янв 2007, 00:02

Сейчас в сети появилась информация:

"...В Краснодаре пытаются понять, как лечение маленькой пациентки от коклюша могло привести к ампутации руки.

Девочку доставили в больницу в канун новогодних праздников, неудачно поставили катетер, и упустили время для срочной операции (в сосуде образовался тромб). Сегодня городская прокуратура возбудила уголовное дело.

Коклюш - довольно распространенное среди детей острое инфекционное заболевание. Главный симптом - приступы судорожного кашля. Лечат его высокими дозами антибиотиков и специального иммуноглобулина.

Обычно болезнь проходит бесследно, оставляя лишь стойкий иммунитет. Но в этом случае обычная детская инфекция закончилась инвалидностью на всю жизнь..."

А как она вообще заболела этой болезнью. После прививки? Но ее делают в 3 месяца, а ей всего 2.

Аватара пользователя
Полосатая Собака
Старожил форума
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 21:40
Откуда: Санкт-Петербург

#2 Сообщение Полосатая Собака » 17 янв 2007, 00:07

kixot...

http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=7624

:(

Где-то писали, что ее с высокой Т госпитализировали... Нет такой при коклюше. Субфебрильная она при нем, или нормальная.

Аватара пользователя
Spy
Модератор форума "Прививки"
Сообщения: 4977
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au

#3 Сообщение Spy » 17 янв 2007, 01:37

Вот такими неточностями как в названии топика, и питаются мифы и легенды... :twisted:

Коклюш к ампутации имел настолько косвенное отношение, если он там вообще был, что и упоминания-то вряд ли заслуживает. А вот госпитализация и процедуры - это наше все. Однако в историю случай войдет как пример убийственного действия смертельной и инвалидизирующей болезни коклюш :twisted:.
Девочку доставили в больницу в канун новогодних праздников
Пить меньше надо :evil: :evil: :evil:
Лечат его высокими дозами антибиотиков и специального иммуноглобулина.
А потом удивляются тяжести протекания и проблемам с дыханием у новорожденных :twisted:
Обычно болезнь проходит бесследно, оставляя лишь стойкий иммунитет.
Не оставляет коклюш стойкого иммунитета. Как и дифтерия и столбняк, у таких заболеваний своя песня об иммунитете...
Но в этом случае обычная детская инфекция закончилась инвалидностью на всю жизнь...
Да не инфекция этим закончилась! А эксперименты кривыми ручками уже празднующих новый год медиков :evil:
А как она вообще заболела этой болезнью. После прививки? Но ее делают в 3 месяца, а ей всего 2.
Да легко. Коклюш - весьма распространенная в популяции бактерия. Естественным путем ее цепляет кто угодно, а если мама не имела естественного иммунитета, то новорожденный не защищен.

Аватара пользователя
Полосатая Собака
Старожил форума
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 21:40
Откуда: Санкт-Петербург

#4 Сообщение Полосатая Собака » 17 янв 2007, 10:46

Мала, мала вероятность коклюша у этого ребенка! Высокая Т там точно фигурировала (ну, либо журналисты ради красного словца прибавили). С пьяных глаз кому-то что-то приглючилось... А все видели педиатрису их больницы, которая бормотала, что они, инфекционисты, здесь вообще ни причем, это все коллегия хирургов - ангиопластов. Съездили за диагнозом! :evil:

Аватара пользователя
naroal
Старожил форума
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 15:49
Откуда: AU

#5 Сообщение naroal » 18 янв 2007, 11:51

Spy писал(а):
Обычно болезнь проходит бесследно, оставляя лишь стойкий иммунитет.
Не оставляет коклюш стойкого иммунитета. Как и дифтерия и столбняк, у таких заболеваний своя песня об иммунитете...

Коклюш - весьма распространенная в популяции бактерия. Естественным путем ее цепляет кто угодно, а если мама не имела естественного иммунитета, то новорожденный не защищен.
Spy, не поняла этот момент, обьясните, плиз, если коклюш не оставляет стойкого иммунитета, то как же мама его будет иметь и передавать ребенку?
"There are three kinds of people in the world:
- those who make things happen;
- those who watch things happen;
- and those who don't even know anything is happening" An adage.

Аватара пользователя
Александр Коток
Администратор сайта
Сообщения: 17657
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39
Контактная информация:

#6 Сообщение Александр Коток » 18 янв 2007, 12:03

Темная история. Полной ясности с иммниутетом после коклюша нет. Одни утверждают, что оставляет пожизненный. Другие - пожизненный, но слабый, требующий периодической подпитки контактом с возбудителем. Третий - не оставляет вообще никакого. Я склоняюсь к №2. Публикации можно найти в защиту всех трех гипотез.
Благостью лихость не изоймешь

Аватара пользователя
naroal
Старожил форума
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 15:49
Откуда: AU

#7 Сообщение naroal » 18 янв 2007, 12:21

ага, понятно "дело ясное, что дело темное" :D второй вариант наиболее удовлетворительный
"There are three kinds of people in the world:
- those who make things happen;
- those who watch things happen;
- and those who don't even know anything is happening" An adage.

Аватара пользователя
Полосатая Собака
Старожил форума
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 21:40
Откуда: Санкт-Петербург

#8 Сообщение Полосатая Собака » 18 янв 2007, 12:24

Есть такая книга - "Под кровом Всевышнего", написала Наталья Соколова, многодетная мать, жена священника. Она описывает, как незадолго до ее пятых родов старшие дети заболели коклюшем и заразили ее и отца, хотя они оба переболели коклюшем в детстве. И новорожденный через неделю после рождения тоже заболел.

Аватара пользователя
vara
Старожил форума
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 02:25
Откуда: Санкт-Петербург

#9 Сообщение vara » 19 янв 2007, 00:10

плюс к этому, вроде как коклюш на первом году жизни вообще протекает не типично и иммунитета не оставляет. ?

---

Аватара пользователя
Spy
Модератор форума "Прививки"
Сообщения: 4977
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au

#10 Сообщение Spy » 19 янв 2007, 01:31

Хихи... меня тут с семьей познакомили, где мама коклюшем болеет каждый год. Первые три года анализы делали, потом плюнули...
Дети тоже периодически, но не так часто.

Сейчас всерьез пересматривается вообще вся "наука" об иммунитете от коклюша, включая прививочный. Поскольку "науку" с некоторых пор пишут как "историю", вариантов может быть сколько угодно :lol:. Последний вариант темы - в отличие от детских вирусных сыпных болезней типа кори, токсиномедиируемые (как это по-русски???) заболевания работают по-другому в принципе. Т.е. коклюш, столбняк, дифтерия протекают и создают иммунитет аналогичным между собой образом, но отличным от "простых" инфекций, и иммунитет к токсину не равен иммунитету к бактерии. Существуют в немыслимом и неизвестном полностью количестве субклинические формы всех трех, определяющие создание/действие/поддержание иммунитета. Диагностируется и регистрируется лишь очень незначительное (в общем спектре проявлений инфекции) число случаев, ярко выраженных клинических плюс иногда прихватывают контакты.

Грубо говоря, это означает, что любая "ангина" теоретически может быть дифтерией, а любой кашель - коклюшем, и того и другого в течение жизни может быть сколько угодно, независимо от вакцинации.

Запутались? :shock: :lol:

Аватара пользователя
vara
Старожил форума
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 02:25
Откуда: Санкт-Петербург

#11 Сообщение vara » 19 янв 2007, 05:10

вроде, не запутались.

только вот Инструкции Министерство здравоохранения писать очень отстает (от переписываемой "науки"). равно как пересматривать приоритетные направления выделения денег.
Последний раз редактировалось vara 19 янв 2007, 05:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Spy
Модератор форума "Прививки"
Сообщения: 4977
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au

#12 Сообщение Spy » 19 янв 2007, 06:02

vara писал(а):только вот Инструкции Министерство здравоохранения писать очень отстает (от переписываемой "науки"). равно как пересматривать приоритетные направления выделения денег.
Ха. Тоже мне новость :twisted: Наука вообще не в той стране переписывается, чтобы российскому минздраву обращать свое драгоценное внимание на такие мелочи... :lol:

Елена25
Старожил форума
Сообщения: 3595
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 19:41
Откуда: Москва

#13 Сообщение Елена25 » 19 янв 2007, 13:49

Spy писал(а):Хихи... меня тут с семьей познакомили, где мама коклюшем болеет каждый год. Первые три года анализы делали, потом плюнули...
И что, действительно коклюш подтверждался?

Аватара пользователя
Spy
Модератор форума "Прививки"
Сообщения: 4977
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
Откуда: Melbourne, Au

#14 Сообщение Spy » 19 янв 2007, 13:53

Ну а как бы они его коклюшем считали в противном случае :shock: ??

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 2 гостя